Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 00:26

como y porque me pregunto un chico en la terapia,eso le interrogaba. hay una razon,y si la hay es en comun para todos o personal para cada uno.yo en ese momento no conteste pero me hizo reflexionar y buscar esa respuesta,y he dado con ella o por lo menos eso creo la que esta en mi.en un principio me llamo el juego es algo divertido y que nos gusta,iva a pasar el rato y ha ganar algo si podia y si no como en aquel entonces no estaba enganchado pues no perdia nada,hasta que sin darte cuenta te engancha y entonces es tu mejor amiga la maquina hay ahogas penas confesiones alegrias penas y problemas cuando estas jugando olvidas todo por un momento nos aislamos del mundo y eso en el fondo nos gusta.y cuando sacamos el especial es como si la hicieramos llegar al orgasmo.  

bueno no se si me he pasado un poquito o no ?no hay un problema unico a cada uno puede ser uno otro pero si que nos engancha y lo que en un principio nos pudo entrar en la ludopatia siga o no tenemos que dejar a esa maldita amiga y abrirnos al mundo, hablar mas con las personas que tenemos cerca esposas novias hijos padres hermanos madres ect ect que esas son las personas que real mente nos quieren y son nuestras amigas. un fuerte abrazo a todos                                                                      

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 12:28

HOLA TRASNMUÑOZ:

INTERESANTE PREGUNTA, BUSCAR RAZONES EL PORQUE?, Ó EL COMO?, YO TAMBIEN ME HICE LA MISMA PREGUNTA Y ENCONTRE UN COMO?  Y UN PORQUE?

POR QUE? POQUE NOS GUSTA JUGAR Y LO ENCONTRAMOS UNA FORMA DE DIVERTINOS Y NOS LLENA LOS ESPACIOS QUE TENEMOS LIBRES HASTA QUE LLEGA EL MOMENTO QUE PERDEMOS EL CONTROL CON ESE GRAN AMIGO COMO ES EL JUEGO, QUE NOS LO QUITA TODO TRABAJO, FAMILIA, AMIGOS Y SOBRE TODO NOS ANULA COMO PERSONAS, LLEGADO A ESTE PUNTO, SI NO HACEMOS POR SALIR, EL JUEGO SERA QUIEN DECIDA POR NOSOTROS.

COMO? LA RESPUESTA QUE YO ENCONTRE FUE LA SIGUIENTE: UNA DE LAS COSAS MAS PODEROSAS QUE HAY ES LA MENTE HUMANA, SIEMPRE ESTA TRABAJANDO INCLUSO EN SUEÑOS, DE HECHO LA PRIMERA VEZ QUE HECHAS UNA MONEDA EN UNA MAQUINA DA LA CASUALIDAD QUE TE TOCA Y NO HECHAS MUCHA CUENTA PERO CON EL TIEMPO VAS HECHANDO ESAS PEQUEÑOS CAMBIOS SOBRANTES Y SIEMPRE TE TOCA, ES COMO SI LA MAQUINA TUVIERA UN DETECTOR DE NOVATOS Y HAY ES CUANDO MI MENTE EMPIEZA A FUNCIONAR A CREAR UN SUEÑO DE FANTASIA, JODER SI CADA VEZ QUE HECHO UNA MONEDA ME TOCA, PUES SIGO JUGANDO QUE CON LO QUE ME TOQUE  ME PUEDO COMPRAR UN CHALET, UN COCHE NUEVO VIVIR MEJOR Y SIN CURRAR. POBRE ILUSO, LA ILUSION DIARIA SUEÑAS CON UN SUEÑO INALCANZABLE, PERO SOLO ESO UN SUEÑO QUE CUANDO VUELVES A LA REALIDAD TE HA DEJADO DESTRUIDO, Y ADESTRUIDO TODO TU ALREDEDOR.

UN SALUDO

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 14:33

Hola transmuñoz:

Y realmente que mas da el como y el porqué...

¿Porque le cae a alguien un rayo y el que está a dos metros sale indemne? o ¿porque alguien puede jugar de una forma social toda su vida y nosotros no? o ¿porque en un tornado una casa es arrasada y la de al lado no sufre daños?

Simplemente son preguntas que no tienen respuesta y que ademas no la necesitan porque no son importantes para lo fundamental, para nuestra recuperación.

En este caso las preguntas importantes son ¿podemos jugar como el resto de la gente? no ¿hemos tenido problemas por culpa de nuestra adicción al juego? si ¿nos van las cosas mejor desde que no jugamos? Si (infinitamente mejor) y otras por el estilo.

El porque hemos llegado a ser adictos al juego es lo de menos, lo importante es que estamos saliendo de él y cuando echamos la vista atras, la diferencia es abismal.

felices24 horas y un enorme saludo.

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 15:56

HOLA BERZOTAS:

CREO QUE TODAS LAS PREGUNTAS SON IMPORTANTES, COMO BUSCAR RESPUESTAS, ESOS COMO? Y PORQUE?, TAMBIEN SON IMPORTANTES YA QUE NOS ENSEÑA EN DONDE FALLAMOS ANTERIORMENTE Y SUS RESPUESTAS NOS HACE VER QUE NO PODEMOS VOLVER A COMETER ESOS FALLOS, NI PENSAR DE LA MISMA MANERA, POR LO TANTO MIRANDO ATRAS Y MIRANDO HACIA DELANTE LA DIFERENCIA ES ABISMAL, PARA VER ESTA DIFERENCIA POR SUPUESTO NOS HEMOS TENIDO QUE HACER MUCHAS PREGUNTA Y BUSCAR RESPUESTAS COMO SON EL COMO? Y EL PORQUE?.

UN SALUDO

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 17:16

Hola uno-mas:

Realmente creo que ese como y ese porque no tienen respuesta clara nunca. Está claro que si nos ponemos a analizar el pasado siempre encontraremos algo a lo que podamos agarrarnos o algo que pueda parecer una contestacion.

Si yo hecho la vista atras puedo pensar que mi problema empezó el dia en que ganar se convirtió de divertido en imprescindible porque era una fuga de otras sensaciones mucho mas desagradables, pero la realidad es que con los años esas sensaciones quedaron atras y el juego siguió a mi lado poniendo trabas en muchos aspectos (y es que como amigo ha dejado bastante que desear...)

Asi que yo prefiero tomarlo como ha venido, entre otras cosas porque ha estado tanto tiempo conmigo que ya no recuerdo como empezó. Prefiero quedarme con la sensación que tengo de libertad, de fuerza, de animo y dejar los recuerdos para cuando tenga que recordar como me sentia el primer dia que entre en esta pagina, por que no necesito saber porque soy adicto al juego igual que no necesito saber porque soy alto o porque tengo facilidad para aprender otros idiomas. Me llega con saber adonde me ha llevado.

Ademas pienso que preguntarse el porque o el como y creer que se tiene la respuesta a esa pregunta puede ser negativo pues te hace centrarte en la solucion más que en el problema y puede llevar a querer controlar esos aspectos, cuando creo que es mas positivo centrarse en el problema (el juego) y en sus diversas ramificaciones (los problemas que me ha causado, la falta de honestidad con uno mismo y con los demas, el miedo a enfrentar las consecuencias de mis actos, etc) pues ademas de resolver el problema me ayudan a ser mejor persona y a sentirme mejor conmigo mismo, lo cual ademas es un poderoso incentivo para seguir en abstinencia.

Por eso decia que el porque y el como no creo que sean importantes. No se, quizas me equivoque, pero es mi forma de verlo. Un saludo y gracias por compartir tus ideas..

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 17:37

HOLA BERZOTAS:

NO CREO QUE ESTES EQUIVOCADO, SOLO SON PUNTOS DIFERENTES DE VER LAS COSAS, A TI, TE VA BIEN ASI Y AMI ME VA BIEN  COMO YO LO VEO. INCLUSO SI ALGUIEN LO VE DE OTRA MANERA, ESO SI, DE ESO SE TRATA DE COMPARTIR IDEAS Y AYUDARNOS TODOS EN ESTE LARGO CAMINO

UN SALUDO Y GRACIAS POR TUS MENSAJES

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 17:49

HOLA CHICOS: (BERZOTAS Y UNO_MAS)

Permitidme intervenir un instante, para deciros que SOIS UN PAR DE CAMPEONES, CAMPEONISIMOS

Me encanta la manera en que estáis afrontando dia a dia, y cada vez con más fuerza si cabe, LA BUSQUEDA DE LA FELICIDAD. Yo lo llamo así porque la palabra LUDOPATIA nunca me ha gustado, nombrarla, me refiero. Siempre ha sido tabú en la relación con mi ex. Así que en vez de salir de la ludopatía, yo lo llamo BUSCAR LA FELICIDAD EN UNO MISMO.

Os doy todo mi ánimo para que todo vaya como hasta ahora, que luchéis y que sois magnificos.

Un abrazo fuerte

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 20:05

Hola Berzotas:

Creo que estás totalmente equivocao, que te crees que jugabas por que si?.  como diversion, vale, como juega mucha gente que no está enganchada como nosotros. Si no sabes por que jugabas, lo que harás será sustituir esa adiccion por otra, si es que consigues eso. La ludopatia no es como el tabaquismo, que uno empieza a fumar por que sí y ya está. Insisto, hay mucha gente que juega a la primitiva, quinielas, va al casino esporadicamente y no son ludopatas, en cambio tu y yo si lo somos, eso es por algo.

Si no quieres descubrir por que juegas, mal te veo... Todo esto me lo dice mi psicologa, que llevo 40 dias con terapia, y pa eso ha estudiao 5 años de carrera, debe ser verdad.

Animo y piensa en lo que te digo

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 20:32

Necesito ayuda:

En principio, cuando haces una cosa repetidas veces y sin medida, se dice que eres adicto. El tema es porque malgastas tu tiempo en una solo cosa y te desvias del resto que se supone que seria normal. La gente que no tiene problemas psicologicos, juega, bebe, e incluso se puede llegar a drogar en alguna ocasion y no engancharse.

En la vida se pueden hacer infinidad de cosas, pero cuando te refugias en una adiccion, es porque algo no va como debe. No quieres evolucionar, no quieres asumir responsabilidades,... Un psicologo te puede decir con psicoanalisis, mas o menos que es lo que no iba bien en tu vida y lo que debes hacer para no volver a caer en la adiccion.

Insisto en lo de adiccion, porque para mi, y aunque la OMS y el administrador dice que sea una enfermedad, yo no lo veo así, lo que`pasa es que tenemos que clasificar las conductas, y el que juega sin control es ludopata.

saludoas

Escrito el: 24 de Junio de  2008 a las 23:17

Ummm, muy convencidos os veo a cada uno con sus ideas, en algunos casos absolutamente opuestas.

¿Es necesario saber el por qué y el cómo?

En una ocasión un veterano ludópata que llevaba muchos años con el juego detenido me dijo: "Tú, primero detén el juego en seco, toma todas las medidas necesarias...y, luego después, puedes hacer una tesis doctoral si lo deseas.., pero no cambies el orden de prioridades"

Claro que si hay alguna diferencia entre los seres humanos respecto de los animales, esta reside en la capacidad de aprender de forma racional, incluso cuando la enseñanza se ha realizado mediante un método conductista..., y me explico: Un perrito puede aprender a coger con la boca un palo que tú le tiras y traértelo y soltarlo en tus manos. Y lo hará siempre que tu repitas la operación. Nunca pensará ¿y por qué le tengo que traer yo este palo a este tío? Simplemente mostrará su aprendizaje conductista sin razonar.

El resto de la historia lo dejo a vuestra elección.

Un abrazo y sólo un consejo: por favor, no juguéis, da igual si es por convicción, por imposición, por prohibición...

Escrito el: 25 de Junio de  2008 a las 01:16

HOLA APOSTADOR:

SI TU NO VES LA ADICCION QUE TIENES COMO UNA ENFERMEDAD, CUIDADO NO TE DESCUIDES, YO AL PRINCIPIO CREIA QUE ERA UN VICIO PERO CLARO, DESPUES DE ESCUCHAR TANTA OPINIONES YO LA MEDICINA QUE TENGO PARA AFRONTAR ESTA ENFERMEDAD SON TERAPIAS DE GRUPO AMISTADES QUE SE PREOCUPAN Y MI FAMILIA QUE ESTA SIEMPRE AL LORO Y POR SUPUESTO PONER DE MI PARTE EN NO VOLVER A HACER UNA APUESTA YA SEA POR DINERO O SIN DINERO.

AMIGO LA_MAZA:

YO NO LO UBIESE EXPLICADO MEJOR

HOLA NECESITO AYUDA:

EL JUGADOR SOCIAL ES AQUEL QUE JUEGA POR PURA DIVERSION Y, SI ACASO, MOVIDO POR LA EMOCION QUE SUPONE OBTENER ALGUNAS GANANCIAS EXTRAS. EL JUGADOR SOCIAL SUELE HACERLO ACOMPAÑADO, JUEGA DURANTE UN TIEMPO PREVIAMENTE DELIMITADO Y ASUME PERDIDAS RAZONABLES, ESTABLECIDAS DE ANTEMANO, DEJANDO DE JUGAR CUANDO LLEGA A ESE LIMITE, SI CESA LA EMOCION QUE EL JUEGO LE PROPORCIONA, LO DEJA.

HAY DIFERENCIA CON EL JUGADOR COMPULSIVO, ESPERO HABERTELO ACLARADO

UN SALUDO

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Escrito el: 25 de Junio de  2008 a las 01:16

Hola a todos:

claro que lo mas importante en nuestras vidas es el dejar el juego y es en lo primero que tenemos que poner nuestras fuerzas y lo segundo y tambien muy importante es en vivir y compartir lo que hemos dejado de un segundo plano y me refiero a nuestras familias,a nuestras mujeres,novias,hermanos,madres,amigos,me refiero a las personas que estan a nuestro lado y han pagado injustamente nuestra ludopatia,ya que todos les hemos mentido,los hemos ignorado,y hemos querido que nos dejaran de preguntar,y nos hemos aislado nosotros mismos con el juego y nuestras fantasias.

por eso digo lo de abrirnos lo de hablar con ellos mas,contarles todo lo que hacemos si mañana vamos a tardar mas,ect ect.

lo digo para los casados como para los solteros para todos porque todos sabemos quienes son los que mas nos quieren.

animo a todos que si queremos podemos salir de la ludopatia.

yo por mi parte el dia 22 de este son 30 meses sin jugar,y os puedo grantiar que no soy ni mejor ni peor que ninguno de los que estais en este foro.

un fuerte abrazo a todos

Escrito el: 25 de Junio de  2008 a las 10:05

Hola uno_mas:

efectivamente eso es lo importante, el compartir ideas, pensamientos, el mantener la mente abierta y que podamos hacerlo desde el convencimiento de que podemos acabar con este problema. Ninguna idea es baladí pues todas llevan una reflexion personal que puede hacernos ver algo en lo que no habiamos caido. felices 24 h.

Apostador:

"Si no quieres descubrir por que juegas, mal te veo... Todo esto me lo dice mi psicologa, que llevo 40 dias con terapia, y pa eso ha estudiao 5 años de carrera, debe ser verdad."

Un poco radicales veo estas palabras sobre todo porque no me conoces. Puedo estar equivocado (siempre lo reconozco) pero nunca se me ocurriria decirle a un jugador en rehabilitación como debe recorrer ese camino mas allá de insistirle en que acuda a terapia y que aplique las medidas preventivas (algo en lo que creo que todos estamos de acuerdo que es necesario) y mucho menos intentaria imponerle mi vison.

Puede ser que en tu caso y en el de muchas personas sea necesario encontrar esas explicaciones que le den sentido a esta enfermedad, pero EN MI CASO PERSONAL he buscado tantos porqués a lo largo de los años para mi mismo y lo que es peor para los que me querian, que ese punto ha quedado un poco devaluado y mas en este momento.

Asi que YO  he decidido centrarme en el problema, y en los puntos que explicaba antes ¿Porqué? pues porque siendo sincero conmigo mismo y con los demas es mas dificil que vuelva a jugar pues normalmente el juego lleva aparejado la mentira o el silencio, porque haciendome responsable de mis actos, es mas dificil que pueda evadirme en el momento de jugar de la responsabilidad que ello conlleva, y porque no olvidandome de lo que el juego me ha aportado tengo un poderoso incentivo para no volver a el y con los demas puntos algo por el estilo. Si a eso le unes al inestimable apoyo de mi grupo de terapia, y el apoyo de mi mujer, tanto moral como para poner en practica las medidas preventivas y lo bien que me voy encontrando por cumplir dia a dia estos objetivos y los alicientes nuevos que voy encontrando en toidas las pequeñas cosas que voy poniendo en marcha sin prisa pero sin pausa, el resultado es que cada dia me voy encontrando mejor sin el juego y conmigo mismo.

Pero insisto, ese es mi camino, personal e intransferible y me limitaba a compartir con vosotros cual era esa vision. Para nada queria desacreditarte a ti o a tu psicologa, pero entiende que esas soluciones no sean las mias o que al menos no tengan tanta importancia como pueden tener para ti.

Si para ti es importante responder esas cuestiones, adelante con ello, pero por favor, no dejes de lado la vision del problema y de sus consecuencias pues tambien es importante. Un saludo.

un enorme saludo para todos.

Escrito el: 25 de Junio de  2008 a las 19:20

Berzotas:

Nunca he querido ofenderte, pero es que en general no me convence la forma de afrontar el problema de la gente en general. Tu dices que has pasado tiempo preguntandote porque jugabas, pero eso es un error, es un profesional el que te ayuda a buscar el porque, tu solo es imposible. Simplemente os dedicais a las medidas preventivas, como no jugar ni al parchis, no llevar tarjetas visa,.. es decir, os limitais la vida mediante prohibiciones pa no volver a jugar, en vez de saber porque jugabais, arreglar eso y luego seguir con vuestra vida normal. Yo llevo casi 2 meses sin jugar y tengo acceso a dinero, y podria hacerlo, pero es que tengo claro que no quiero, y he estado 7 a ños haciendolo a diario y gastando cifras que no puedo ni poner aqui.

 No se si me he explicado, no hay que renunciar a jugar al monopoli porque seamos ludopatas.

Es mi opinion, no obstante suerte a los que la comparten y a los que no.

un abrazo fuerte amigo berzotas