Escrito el: 27 de Enero de 2013 a las 06:01

Un cuento, tome algunos billetes de la billetera de la abuela, mañana unos pesos de mi propio negocio, mentí a mi pareja, mentí, a mis hijos, mentí a mis empleados, mentí a mis amigos, conseguí dinero prestado y nunca pague, todo esto en 20 años de juego. Donde termine: solo en la calle, ES ESO LO QUE LES ESPERA, la soledad, la desconfianza de todos, la mirada señalante, salir de un casino buscando una moneda en el piso, pensando con que mentira llegar a casa para no enfrentar el dinero perdido y con qué mentira conseguirlo nuevamente un cigarro, las manos temblorosas y ese ¿por que jugue? retumbando en la cabeza. Vi a ancianos tener un paro cardiaco frente a una maquina tragamonedas, a chicas hermosas deteriorarse paulatinamente hasta llegar al punto de venderse para recuperar lo perdido para al fin terminar en las calles, a empresarios entregar los negocios que sus padres les  heredaron, a amas de casa enredadas con las cuentas de la familia sin saber qué hacer, terminaron en una clínica de reposo, a padres de familia hipotecar hasta perder el negocio y la casa. Saben algo, no conocí nunca a nadie que fuese jugador regular y GANARA, todos perdieron, dinero, tiempo y vida, Algunos hasta la cárcel fueron a parar. Lo que les comento es real a algunos de estos personajes aun los veo deambular por las calles de mi ciudad. Duele, en verdad duele ver como se arruinan vidas.

Mis mejores deseos para todos y para nuestro fiel administrador un abrazo y que el señor Dios le guie. Mi amigo tu foro y algunas líneas que me dedicaste hace unos siete años fueron de gran ayuda, Me di muy duro, llore lagrimas de sangre pero al final triunfe, recupere mi familia tengo un bebe hermoso, -Ya son tres- y estoy en la lucha para recuperar mi economía.

Escrito el: 28 de Enero de 2013 a las 04:15

Con el respeto que todos me merecen al igual que nuestro administrador, me pregunto después de haber regresado al foro, ¿que pasa, cual es la razón de la frialdad, por que apenas si se contestan los post, nos han regañado, existen nuevas reglas, donde están todos aquellos que a diario comentaban?.

Cada uno de los que escribimos aquí nos jugamos la vida y creo merecemos un consejo de aquellos que han salido. No entiendo la frialdad, respuestas monótonas, no se sale del enmarcado medidas preventivas. Y lo demás, la ayuda en caliente, la palabra en el momento justo, la historia con la cual nos identificamos, el amigo que nos guía. Espero estar equivocado.

Un abrazo a todos y mis mejores deseos.

Escrito el: 30 de Enero de 2013 a las 17:43

Bien está lo que bien acaba, o por lo menos lo que sigue bien...

Si pudieramos dedicar algo más que unas líneas..., pero lo cierto es que somos finitos. La frialdad que indicas en otro hilo no está en relación con los participantes (rondamos los 1700 diarios de promedio), yo creo que es más que todos tenemos un montón de faena y miramos de ser muy concretos y centrarnos mucho en ser eficaces, a la vez que entra mucho forero nuevo y facilita la recurrencia  a las medidas preventivas.

La crisis (llevamos 5 años) en Cataluña y en España, está siendo muy dura, muy injusta y muy exigente. Eso cambia la actitud de las personas en general y no nos engañemos, internet sigue siendo internet, la calidez depende de todos, de como os abrís, de como atendéis y sí, también  de como respondéis. 

Escrito el: 31 de Enero de 2013 a las 04:22

Sr. Administrador respetuoso saludo. Gracias por tomar el tiempo para contestarme. Únicamente tengo palabras de agradecimiento para usted. El foro me sirvió mucho. Ahora tengo a mis hijos cerca y una bebe hermosa que me impulsa a enfrentar cada día con el ánimo renovado. GRACIAS vale la pena el esfuerzo que se toma, vale la pena las palabras y el apoyo, si únicamente fuese mi hogar el que se hubiese salvado aun así habría valido la pena.

Respecto a mi comentario presento una disculpa. Tal vez de forma apresurada emití una opinión. Continuare atento y si debo rectificar lo hare.

Un fraternal abrazo.

Escrito el: 18 de Febrero de  2013 a las 14:49

Tengo por costumbre entrar todos los días en el foro para leer los últimos post colgados, y si es menester, aportar en la medida de mis posibilidades, los comentarios que creo pueden servir de alguna ayuda, o por lo menos, de apoyo contra la angustiosa sensación de “estoy sol@”, tan habitual cuando ya estamos en el límite.

Digo esto, porque por alguna extraña razón, pasé por alto el post en el que Soñador se sorprendía por la falta de participación y el escaso “calor” encontrado en las últimas intervenciones, y ciertamente es algo que yo misma venía echando de menos últimamente.

Analizada mi propia situación, y desde luego, la inmensa ayuda recibida en esos primeros y dolorosos meses, no puedo estar más de acuerdo en que el hecho de encontrar respuestas en nuestros hilos, es uno de los pilares de ayuda fundamentales de este foro, pues nos sentimos “escuchad@s”, siendo conscientes que otras personas en nuestra misma situación, están “siguiendo” nuestro caso, y saber así que por lo menos hay alguien que con sus palabras, intentará aportar ese necesario apoyo.

Pero habría que pararse un momento y preguntarnos el “¿por qué?”. Desde mi punto de vista exclusivamente, pienso que esto sucede por la poca exposición que los nuevos foreros hacen sobre sus casos.

Comprendo que en mi caso particular, seguramente me excedí en detalles sobre la situación que estaba viviendo. Reconozco que este ha sido el primer y único foro en el que he participado (sobre este o cualquier otro tema), y quizás por el desconocimiento del manejo de estas utilidades informáticas, o seguramente más por el hecho del amparo de un anonimato, consideré oportuno exponer mis temores, inquietudes y vivencias, en cada uno de los momentos que se me fueron presentando.

Es MUY DIFÍCIL aportar cualquier comentario, que pueda servir de apoyo o ayuda a las personas que entrar por primera vez en este foro, si sólo se limitan a exponer escuetamente y uno tras otro, únicamente la situación en la que ha derivado su ludopatía, porque desgraciadamente, suele ser prácticamente la misma en todos los casos. Así, lógicamente, no se deja más margen de participación que el aludir una y otra vez al pilar fundamental en una recuperación, que son “las medidas preventivas”. Sí, es algo mecánico y desde luego necesario, pero sin saber de cada un@ sus circunstancias particulares, debemos ser conscientes que poco más se puede decir.

Por ello agradezco a personas como Siemprejuntos, que hicieran una exposición tan clara, detallada y desde luego desgarradora de su momento actual, porque solo así se puede empatizar e intentar transmitir las palabras reconfortantes que alivien el dolor de quienes nos están mostrando con toda crudeza su día a día.

En definitiva, “para recibir, primero hay que dar”, y no lo digo como frase hecha, ni desde luego (porque no soy quien) como reprobación, sino como demostración de la dificultad que por lo menos en mi caso, entraña contestar individual y particularmente a diferentes personas que se limitan a contar exactamente lo mismo, sin añadir la parte “personal” que es la única que puede reportarles algo de calidez y familiaridad.

Saludos.

Escrito el: 19 de Febrero de  2013 a las 04:37

Estoy en total acuerdo, tal vez hace algunos años que ingrese al foro mis planteamientos fueron "gritos" pidiendo ayuda, por esto me recibieron calurosamente varios de los foreros los cuales me acompañaron durante un largo periodo.

Reitero la disculpa presentada a nuestro administrador por mi queja apresurada y el comentario tan desatinado.

Para este foro solamente tengo agradecimiento.

Fraternal abrazo y mis mejores deseos.

Escrito el: 19 de Febrero de  2013 a las 16:48

Hola Soñador:

Por mi parte no hace falta ninguna disculpa, ya que como yo misma he dicho, estoy en parte de acuerdo contigo, pero supongo que reconocerás que si los post se limitan a expresar únicamente la desesperación que tod@s y cada un@ de nosotr@s hemos vivido en carnes propias, las contestaciones recibidas tampoco pueden brillar por su "variedad" (por así decirlo).

A modo personal, creo que sin una mínima exposición de cada caso, y sin el conocimiento del proceso en el cual se va encontrando cada un@ a medida que progresa en su rehabilitación, es realmente complicado empatizar con cualquier forero, siendo por tanto difícil salirse de los límites comunes a tod@s.

No obstante, es muy de agradecer la participación de personas tan correctas y respetuosas como tú.

Saludos a tod@s.

Escrito el: 21 de Febrero de  2013 a las 12:59

Puede que la crisis nos afecte a tod@s a diferentes niveles, pero si por ello vamos a dejar a un lado nuestra parte más humana...¡apaga y vámonos! . Es ahora cuando tenemos que sacar esa solidaridad, que desgraciadamente, habíamos dejado casi en el olvido.

Es cierto que los graves problemas económicos que venimos sufriendo, absorben a muchas personas todos los momentos del día, y quitan las ganas de participar en nada, pero siempre habrá alguien al otro lado (es decir, aquí en el foro) que con sus palabras reconforte a quien quiera escucharle.

Yo vengo leyendo tus hilos, post, y los diferentes progresos que vas haciendo, y aunque es cierto que esto está algo “parado”, sí he ido comprobando que nuestro gran compañero Jugador-M ha ido comentando lo que has escrito.

Para bien o para mal, yo ahora dispongo de más tiempo libre del que realmente me gustaría, pero hay veces que nada se puede añadir a lo que ya han plasmado otr@s, y eso es lo que por mi parte ha ido sucediendo. Jugador-M ha sido para mí uno de los pilares fundamentales del foro (junto con La-maza, Eclipse, Uno-más, Chico2, Betsabé, Perh…. y algún@s otr@s) y una ayuda, que sin exagerar, puedo decir que inestimable para poder seguir avanzando.

Así que te animo a que nos vayas contando tus progresos, porque leerte estoy segura que tod@s te leemos, y cuando cualquiera consideremos que podemos aportar algo más (o algo nuevo) a lo ya puesto por otr@ compañer@, estoy segurísima que así lo haremos.

No bajes la guardia, porque estos primeros días sin juego son muy estimulantes, pero el tiempo tiende a suavizar cualquier recuerdo desagradable, y puede ser suficiente cualquier tropiezo en nuestra vida diaria, para volver a “abrazar” aquello que tanto nos ha dañado.

Un abrazo.

Escrito el: 25 de Febrero de  2013 a las 16:38

Que más da predicar en el desierto, si debajo de la arena estaba la gente escondida.

Que nos importa la frialdad de esta noche, si de buena mañana subirá el sol y acabaremos a 45 grados (por lo menos...). 

Asumid que todo lo que hemos hecho en los últimos diez años en este foro ha sido generosidad, dar sin esperar recibir nada a cambio. Peor, conociendo la posibilidad del rechazo, de recibir ofensas, de ser vilipendiados públicamente. ¿Y qué?

Podría citar tantos casos de gente que ha pedido ayuda seriamente y se ha comprometido a dejar de jugar, aparte de todos los anónimos que hayamos ayudado, que doy por buenos todos lo trolls, insultos y boicots que hayamos generado por el camino.

Este no es un foro de reproches de generosidad, ni de solidaridad obligada para nadie. Os juntaré el hilo con el inicial, así si queréis explicar que más queréis del foro, lo podéis decir abiertamente. Aunque como pasó con nuestra "amiga webmasterpag", a veces no todo lo que se quiere es posible.

Yo creo que a algunos, el frío se os pasará antes del invierno, aunque la manera de intervenir depende de la conciencia que toméis sobre lo posible, entre otras cosas sobre el frío y el calor. 

Y leyendo mi respuesta que nadie interprete que es fría y distante, sólo pretende ser desgarradoramente sincera y tremendamente pedagógica. Aunque puede que no consiga parecer ninguna de las dos cosas. Lo seguiré intentando porque puede que así cumplamos diez años más..., y alguna asociación puede que cumpla 20 años con esa actitud de hacer lo que se cree que está bien, lluevan críticas o chuzos de punta. Cómo decía Einstein (y no sé cuantos más), la actitud hace el carácter, mejor no perderla y que sea buena, incluso grupal.

Escrito el: 26 de Febrero de  2013 a las 00:47

Administrador, si como dices, podemos exponer abiertamente lo que queremos, sólo puntualizar que por lo menos por mi parte, en ningún momento he percibido reproches de nadie hacia nadie, más bien solo quejas de un cansancio particular, y desde luego mucho menos una declaración de obligatoriedad hacia nada, que no sea lo que cada cual, muy libremente, decida aportar. La palabra "obligación" denota ya una clara falta de libertades, en este caso de la de "expresión".

Sé que no está bien considerado disentir con lo que se expone, y hasta la fecha, sólo lo he hecho en otro caso muy puntual (desgraciadamente desaparecido del foro por cuestiones informáticas), pero creo necesario aclarar este punto, desde el máximo respeto que debo como usuaria/ invitada de este foro.

Espero que la sinceridad que también contiene mi respuesta, no sea motivo de erróneas interpretaciones y que no incomode a nadie. Si a pesar de esta explicación, he faltado en algo a las Normas del foro, pido mis más sinceras disculpas.

Escrito el: 26 de Febrero de  2013 a las 21:04

Hola Alternova, como veo que me respondes a mi te aclaro;

Igual que digo que podéis exponer lo que queréis, también digo que no todo lo que se quiere es posible. El ejemplo de webmaterpag es muy claro, tal vez no lo has leído.

Igual que digo que cuando alguien se queja de la calidez de los demás, también digo que puede plantearse cual es la propia para mejorar su conciencia de la situación.

Obligación también puede denotar responsabilidad, compromiso e incluso libertad, cuando se compagina con derechos, pero es que no he visto ni que yo hablase de obligación...

Aún menos entiendo que no esté bien considerado disentir en este foro, al revés, incluso creo que está protegido por las normas mientras no se falte el respeto a los demás. No entiendo porqué te puedes haber saltado las normas del foro, tu tienes tus opiniones, sensaciones, perspectivas...

Igual te has confundido y te referías a otra intervención que no fuera mía...

Escrito el: 26 de Febrero de  2013 a las 22:46

No, no me he confundido Administrador, igual que tú tampoco lo has hecho al contestarme directamente, quedando así claro que no ha habido confusión alguna por ambas partes.

Administrador dijo: Este no es un foro de reproches de generosidad, (quizás he entendido mal, pero pensé que te referías al post de Jugador-M), ni de solidaridad obligada para nadie (sobreentendí que hacías referencia a mi post).

Respecto al “disentir con lo que se expone”,  me refiero exclusivamente a las opiniones vertidas por cualquier forero, en relación a los comentarios expuestos por el  “Administrador”, ya que aunque estén emitidas desde el más absoluto de los respetos, a veces me ha parecido notar cierto “temor” a la expresión de alguna “contrariedad”, pues han sido raras las ocasiones en las que alguien ha terminado argumentando su punto de vista ante una respuesta de “Administrador”, que quizás también se podrían haber concebido como algo pedagógico.

Soy consciente que lo que estoy escribiendo seguramente no sea “bien recibido”, pero es realmente lo que pienso, e igual que Administrador se ha expresado desde la sinceridad, justo es el poder hacerlo yo en igualdad de condiciones, ya que con ello no creo están transgrediendo ninguna de las Normas del foro.

Únicamente he pretendido aclarar un párrafo, que por lo menos a mi parecer, lo encontré “algo confuso”, y con ello no hago más que utilizar las herramientas que Administrador ha puesto en mis manos en su 2º post: No entiendo porqué te puedes haber saltado las normas del foro, tu tienes tus opiniones, sensaciones, perspectivas...

Por lo demás, no pretendo, ni es mi intención, originar debates, ni “abrir frentes o brechas” con nada ni nadie, que para eso ya tengo yo suficientes en mi vida. Entiendo que es dificilísimo llevar y vigilar un foro de este tipo, y que conlleva un exceso de trabajo totalmente altruista, que por mi parte, es de agradecer para tod@s l@s que encontramos aquí un valiosísimo soporte para nuestra rehabilitación, pero a veces es cierto que he echado en falta que algún@s argumenten sus opiniones, porque gran parte de ell@s no han vuelto a entrar en el foro, y con ello que nadie crea entender que estoy afirmando que esto último sea una consecuencia de lo 1º.

Aunque sé que me suelo “enrrollar” mucho, espero que por lo menos haya sido explícita en lo que he querido transmitir.

Escrito el: 04 de Marzo de  2013 a las 18:00

Alternova, he juntado tu hilo con el original de soñador, a quien supongo que le pareció un reproche la manera como había calificado el funcionamiento del foro, hasta el punto de pedir disculpas (Yo ni las pedí, ni me parecían necesarias, ni me parece mal que lo hiciera).

Si hubieras seguido su hilo en lugar de recuperarlo con otro título quizás no te hubieras confundido sobre mis intenciones y me habrías hecho el trabajo más fácil (No es ningún reproche, son circunstancias que ocurren a menudo).

Cuando me quiera referir a Jugador-M o a ti, lo haré directamente (aparte de la confianza de leeros me acompaña la de no conoceros), pero utilizar frases estereotipadas para ser pedagógico lo puede hacer todo el mundo, incluido yo. A los que no os guste la metáfora del desierto podéis cambiarla, "que más da predicar en internet si ahí también se esconden jugadores..." En fin, que la figura no tiene más recorrido que el de no rendirse donde quiera que vayas, en la acción social.   

Hay tantos que se han quejado de mi gestión del foro o de mis intervenciones en los últimos 10 años, y que siguen en el foro, que no puedo interpretar que nadie se corte en decirme lo que piensa en el foro, mientras se ajuste al hilo del respeto en el foro. Pero mi gestión les parece tan bien a las asociaciones que pagan el foro que ahí sigo.

Este hilo me parece muy educativo por lo que cada uno hace y lo coherente que es con lo que dice. Preferiría que habláseis de como van las medidas preventivas y como lucháis para cerrar las puertas a las recaídas, pero si queréis valorar el foro según lo que os parece notar, no seré yo quien se calle ni haga callar, aún menos cuando he explicado que podéis pedir lo que queráis, aunque no sea posible. 

Precisamente por eso resituo el hilo, me parece muy sano que hagáis autocrítica públicamente, contrastando lo que pensáis, con lo que decís, con lo que hacéis. Si hay reproches al foro, es un reproche hacia vosotros mismos.

Creo que Soñador se equivocó en lo que decía (era mi opinión), pero no en decirlo, ni en su forma respetuosa. Se lo agradezco en nombre de todo aquel que quiera mejorar y este hilo le sirva a tal fin, que para algo somos un foro de ayuda.

 Quien crea que no puede aprender de este hilo, tal vez lo quiere todo hecho (no puede ser) o sólo puede ver las pajitas en el ojo del vecino (mientras no se repita, seguro que tiene más hilos de oportunidad), lo mejor que pueda hacer es volverselo a leer, si no encuentran otro hilo más "calentito" (y con menos "palmaditas", como diría jugador-m). 

Escrito el: 04 de Marzo de  2013 a las 23:03

Lo siento Administrador, pero sigo sin ver los reproches al foro (en cualquier caso sí hacia nosotr@s mism@s como ya apuntas, pero a nadie en particular), ni referencia alguna a frases estereotipadas (si no se han escrito, no se pueden valorar) como elemento pedagógico, y muchísimo menos, que NADIE dude o ponga en entredicho la función y ejecución del Administrador en el foro, y pido disculpas si crees que me he confundido en tus intenciones, más que nada porque realmente no he pensado nunca en esas intenciones.

Sinceramente, tampoco tengo la menor idea del tipo de hilos que Jugador-M calificaría como con menos “palmaditas”, y lo que realmente significaría que un hilo se considerase así.

No obstante, reitero que mi intención primera y única, ha consistido en aclarar una contestación que personalmente, no acabé de entender. Así he hecho lo que siempre nos decía una de las mejores personas que he conocido, mi abuelo materno: no os quedéis jamás con una duda; preguntad cuantas veces sea necesario, que más vale pecar de “preguntón”, que quedaros en la ignorancia. Lo que no se pregunta, no se llega a saber.

Aclarado todo (o eso creo), por mi parte queda zanjado este tema, y como no se me caen los anillos por nada, si debo disculparme por algo, como por haber dificultado inconscientemente el trabajo de Administrador (no es ironía), reitero nuevamente mi petición.