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sinnombre
Usuario
Ingresado: 18 de Agosto de 2016
Mensajes: 47
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| Escrito el: 28 de Setiembre de 2016 a las 08:50
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Hola
Bueno, después de hace más de tres semanas de mi ultima apuesta deportiva de lo cual ya lo he dejado y vivo muy tranquilo quiero hacer una pequeña valoración sobre el juego.
Veamos: Por las noches, antes de ir a dormir y después de cenar con mi familia y mirar un poco la tele para ver que pasa por el mundo, suelo hacer una partida de media hora de un juego de barcos divertido de estos online. Juego media hora, me lo paso bién y si me hunden pues ale... otra vez será. En este juego también existe posibilidad de comprar mejoras y comprar mejores barcos como es obvio, de aquí viven las empreas de videojuegos que hacen juegos gratis online pero que si quieres mejoras en todo paga. Yo ni siquiera he comprado nada por qué simplemente lo hago para divertirme un poco. Siempre he jugado, des de los 14 años cuando tuve mi primer ordenador, nunca he tenido ni una consola. He visto que también existen torneos donde puedes ganar dinero y de allí otra vez la cuestión de juego=dinero. Hasta en los videojuegos hay torneos con dinero? todo juego sin dinero ya no es divertido? Pues realmente pienso que nos obligan a volver enfermos si todo es dinero... Claro, tambien se pueden hacer apuestas sin ganar dinero y solo por diversión pero parece que si no hay dinero no mola.
En fin, sigo sin entender por qué nuestro cerebro procesa de manera tan diferente si hay dinero o no. En todo caso, de momento estoy contento por qué he vuelto a entender que es el juego sin dinero = Diversión. Juego con dinero = Enfermedad
Y por cierto, he vuelto a jugar con dinero, una primitiva de 2 euros y una quiniela con otro amigo de 4 euros. 6 euros en total... Pero como esto no es online, como esto sólo pasa una vez al mes y como lo hago por qué otro compañero le gusta hacer alguna quiniela para divertir y comentar, creo que no puede ser ningún indicio de empezar a gastar 1000 euros en quiniela. Por qué beba una cerveza no voy a ser alcoholico. Soy consciente que me vais a decir que ni un euro debo gastar. Pero veo que bingos, casinos, tragaperras y apuestas deportivas y todo online o insitu es la que hace daño. Nadie comenta que se ha arruinado con una quiniela o una primitiva o loteria (por qué el índice de que te toque un premio y de jugabilidad es casi nulo, quien no ha comprado un numero de loteria de el gordo de navidad?).
Un saludo. 
Editado por sinnombre - 28 de Setiembre de 2016 a las 09:02
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 28 de Setiembre de 2016 a las 13:05
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he vuelto a entender que es el juego sin dinero =
Diversión. Juego con dinero = Enfermedad
totalmente erroneo
vamos a ver hablamos de adiccion en este caso al juego
¿que es una adiccion?
estar mas tiempo del que uno quiere y no poderlo evitar
apostar mas de lo que uno quiere
sentirse mal con remordimientos despues
estar con ansiedad cuando no se puede ir a jugar
en fin todas esas cosas que la mayoria sabemos
por tanto si juegas a algo sea con o sin dinero y te
causa estas cosas eres adiccto estas incapacitado para
jugar de folma controlada
no es tan complicado averiguar si uno es ludopata o no
y si eres ludopata cuanto mas tardas en inicial un
tratamiento mas dificil es que sea efectivo
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Arturben
Usuario
Ingresado: 13 de Setiembre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 24
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| Escrito el: 28 de Setiembre de 2016 a las 18:01
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En mi opinion el problema no es que
todo juego sea con dinero, el problema
es que nosotros los ludopatas no
podemos controlarnos en esos
juegos...conozco muchas personas que
juegan con dinero sin perjudicar su
vida porque no son ludopatas asi es
que en mi opinion nosotros los
ludopatas somos los que no debemos
jugar ya que sabemos el resultado
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robocob0302
Usuario
Ingresado: 25 de Setiembre de 2016
Lugar: Peru
Mensajes: 136
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 00:29
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Hola Arturben:
Todas las veces que he ido al antro
siempre he visto la MISMA GENTE. Con un
pequeño porcentaje de excepción.
Por lo que no creo que alguien que juegue
seguido no sea ludopatia.
En otras palabras, si el juego no da
placer, para que juegas? Para hacerle un
acto de caridad al casino? O para sentir
esa emoción que sentimos los ludopatas?
Al menos yo no conozco a nadie que juegue
y no tenga algún tipo de problema o queja
del juego.
Por favor explíquenme si me equivoco.
Gracias
__________________
La recuperación no es una meta, es un proceso de por vida. Lo malo no es ser ludópata sino comenzar a jugar.
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Arturben
Usuario
Ingresado: 13 de Setiembre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 24
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 00:36
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Buena tarde pues yo conozco gente que
juega partidas de poker y no se
obseciona como yo o que van a bingos
organizados por la compañia a la que
laboran o participan en cosas
similares y no son ludopatas ya que no
tienen la necesidad de jugar horas
enteras o de volver para recuperar
etc...mi caso es distinto pues cuando
inicio el juego no paro hasta no tener
mas recursos o hasta que mi espalda no
se agote
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 00:43
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en torno al juego hay muchos ludopatas
pero tambien es cierto que hay gente que juegan de folma
ludica y no son ludopata
yo actualmente tengo un grupo de amigos con los que salgo
a cenar,de copas,viajes,etc ellos una vez a la semana
montan en casa de alguno una partida de poker y lo pasan
bien
yo me mantengo al margen,nunca voy,ellos a veces me
insisten diciendome que eso no tiene nada que ver con la
ludopatia,pero yo se muy bien que si un dia creo que que
puedo controlarme estoy perdido asi pues prefiero no
tentar al diablo
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 00:52
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el juego juego es y el que pueda jugar controladamente
hace bien en emplear su dinero y su tiempo en lo que
mejor le parezca
pero el ludopata no puede jugar porque pierde todo
control
juega convulsivamente y deja otras actividades por el
descontrol del juego
no hay que demonizar al juego otro tema distinto es la
agresividad que emplean los empresarios del juego para
atraer "clientes"
de todas folma yo ya era ludopata en tiempo de Franco y
entoces el juego estaba prohibido o por lo menos no
estaba tan estendido como ahora asi pues no creo que una
prohibicion solucionase nada tal vez una mejor regulacion
y sobre todo mas medios para los que nos hacemos
ludopatas poder seguir tratamientos adecuados
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 00:55
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Arturben escribió:
Buena tarde pues yo conozco gente que
juega partidas de poker y no se
obseciona como yo o que van a bingos
organizados por la compañia a la que
laboran o participan en cosas
similares y no son ludopatas ya que no
tienen la necesidad de jugar horas
enteras o de volver para recuperar
etc... |
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Artuben, a esa explicación le falta una palabra, la palabra clave es "TODAVÍA", "todavía no son ludópatas.
Dentro de un tiempo me vuelves a contar la situación de algunas de esas personas que conoces. El juego ocasional lleva al juego habitual y el juego habitual lleva al juego patológico. Es la ley que rige la adquisición del trastorno, da igual las causas por las que se juegue.
Mira, uno de los fraudes de la ley del juego responsable son los letreritos que ponen en los artilugios de juego: "El uso de esta máquina puede producir adicción". Ese letrero tiene trampa. El letrero debería tener mayor tamaño de letra y decir "El uso continuado de esta máquina PRODUCE adicción". Hay mucha diferencia entre "puede producir" y "produce"
¿Qué quiero decir con esto? Que el juego de apuestas produce adicción en cualquier persona que lo use continuadamente. No busques la respuesta a tu adicción en un fallo de tu personalidad. Lo que ha fallado ha sido tu comportamiento. Por haberlo usado continuadamente has adquirido el trastorno. Otra cuestión distinta sería averiguar en que porcentaje ha sido responsable tu comportamiento y en que parte ha sido responsable el sector del juego para que tu ahora seas adicto o para que una de esas personas que conoces dentro de unos meses o unos años contraigan el trastorno.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 01:14
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bueno amigo de la Maza en esto discrepo contigo
si bien es cierto que los juegos en general son adictivo
tambien es cierto que hay personas que juegan habitualmente
(partidas entre amigos,visitas a bingos o casinos incluso
juegos de vez en cuando en tragaperras,etc)y no se hacen
ludopatas nunca y doy fe de ello tengo amigos que llevan
toda la vida jugando pero lo hacen controladamente juegan
cundo quieren y lo que quieren y no son ludopatas
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Arturben
Usuario
Ingresado: 13 de Setiembre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 24
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 01:23
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En mi caso tengo un amigo que inicio
al mismo tiempo que yo pero para el no
fue algo adictivo como para mi, es mas
cuando yo empeze a perder el control
el ya no jugaba e iba solo para
hacerme compañia hasta que se
aburria...no sobra decir que el hoy
dia es prospero con casa vehiculo y
tranquilidad a diferencia mia a pesar
de que nuestras profesiones son
similares
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 01:59
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sinnombre escribió:
Hola
Bueno, después de hace más de tres semanas de mi ultima apuesta
deportiva de lo cual ya lo he dejado y vivo muy tranquilo quiero hacer
una pequeña valoración sobre el juego.
Veamos: Por las noches, antes de ir a dormir y después de cenar con
mi familia y mirar un poco la tele para ver que pasa por el mundo, suelo
hacer una partida de media hora de un juego de barcos divertido de
estos online. Juego media hora, me lo paso bién y si me hunden pues
ale... otra vez será. En este juego también existe posibilidad de
comprar mejoras y comprar mejores barcos como es obvio, de aquí viven
las empreas de videojuegos que hacen juegos gratis online pero que si
quieres mejoras en todo paga. Yo ni siquiera he comprado nada por qué
simplemente lo hago para divertirme un poco. Siempre he jugado, des de
los 14 años cuando tuve mi primer ordenador, nunca he tenido ni una
consola. He visto que también existen torneos donde puedes ganar dinero y
de allí otra vez la cuestión de juego=dinero. Hasta en los videojuegos
hay torneos con dinero? todo juego sin dinero ya no es divertido? Pues
realmente pienso que nos obligan a volver enfermos si todo es dinero...
Claro, tambien se pueden hacer apuestas sin ganar dinero y solo por
diversión pero parece que si no hay dinero no mola.
En fin, sigo sin entender por qué nuestro cerebro procesa de manera
tan diferente si hay dinero o no. En todo caso, de momento estoy
contento por qué he vuelto a entender que es el juego sin dinero =
Diversión. Juego con dinero = Enfermedad
Y por cierto, he vuelto a jugar con dinero, una primitiva de 2 euros
y una quiniela con otro amigo de 4 euros. 6 euros en total... Pero como
esto no es online, como esto sólo pasa una vez al mes y como lo hago
por qué otro compañero le gusta hacer alguna quiniela para divertir y
comentar, creo que no puede ser ningún indicio de empezar a gastar 1000
euros en quiniela. Por qué beba una cerveza no voy a ser alcoholico. Soy
consciente que me vais a decir que ni un euro debo gastar. Pero veo que
bingos, casinos, tragaperras y apuestas deportivas y todo online o
insitu es la que hace daño. Nadie comenta que se ha arruinado con una
quiniela o una primitiva o loteria (por qué el índice de que te toque un
premio y de jugabilidad es casi nulo, quien no ha comprado un numero de
loteria de el gordo de navidad?).
Un saludo.  |
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Tu comentario no tiene desperdicio. Si tu comentario fuera una quiniela te daría el premio gordo por no acertar ni una.
No
me apetece matizar nada de lo que has escrito, tu concepción del juego y
la concepción que yo tengo son totalmente antagónicas.
Yo, después
del trabajo, ver la tele un rato y enterarme con las noticias lo que
pasa por el mundo no empleo mi tiempo en jugar a nada que tenga que ver
con apuestas, sean con dinero o sin dinero. Mejor empleo mi tiempo para
dedicarlo a mi familia, recoger la mesa, fregar algunos platos y
mientras tanto charlo con mi mujer y mis hijos de cómo nos ha ido el
día.
Mi cerebro no se preocupa de procesar diferencias entre apuestas con dinero y sin dinero. Estoy feliz porque no teniendo la necesidad de jugar no lo hago y no sufro por ello.
Hace diez años que no juego ni primitiva ni quinielas ni online ni sinline porque me importa un pimiento lo que hagan los que juegan. Mis amigos de verdad, los círculos sociales donde me muevo, la mayoría no juegan ni al parchís. Algunos de ellos también son ludópatas como yo. La verdad es que soy selectivo al escoger mis amistades. Quizá sea una manía mía, pero entendí hace tiempo que andar con amigos que apuestan perjudica gravemente mi salud.
Si me tengo que gastar porque sí 2, 4 o 6 euros que me sobren para saber que no voy a recibir nada a cambio o con la ilusión de obtener un premio millonario que no necesito nunca lo hago en quinielas ni loterías, me satisface más donarlos a cáritas o comprarle un bocadillo a un hombre pobre que tiene hambre y encuentro mejor premio en ese gesto.
Cuando jugaba bebía para olvidar que jugaba y jugaba para olvidar que bebía, paradojas de la vida, el juego me traía problemas y los problemas me llevaban al juego. No había otra vida. Era vida monotemática. La familia y los amigos existían pero no estaban en mi agenda. Ahora no bebo ni juego, cuando asimilé mi enfermedad trabajé para romper la rueda y la hice mil pedazos.
Pero no, no te vayas a creer que soy perfecto ¡Ni mucho menos! ¡Me quedan muchas cosas por aprender! Todavía tengo por resolver alguna que otra adicción, por ejemplo el tabaco. Estoy en ello, buscando herramientas. Pasito a pasito se va andando camino.
Yo respeto tu forma de pensar y me alegra que encuentres felicidad en tu forma de enfrentar la adicción, pero mi obligación moral es informarte que te estás equivocando de la A a la Z. Los argumentos para decirte esto son: "El juego patológico es un trastorno mental en la mayoría de las ocasiones de caracter adictivo que anula la voluntad del individuo ante el juego de apuestas con o sin dinero que hace que no pueda dejar de jugar aun conociendo las graves consecuencias que le acarrea y que acaba por destruir todo lo significativo de su vida como su familia, sus amistades, su trabajo y sus bienes si no se pone tratamiento lo más pronto posible"
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 02:15
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PACO escribió:
bueno amigo de la Maza en esto discrepo contigo
si bien es cierto que los juegos en general son adictivo
tambien es cierto que hay personas que juegan habitualmente
(partidas entre amigos,visitas a bingos o casinos incluso
juegos de vez en cuando en tragaperras,etc)y no se hacen
ludopatas nunca y doy fe de ello tengo amigos que llevan
toda la vida jugando pero lo hacen controladamente juegan
cundo quieren y lo que quieren y no son ludopatas |
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Yo conozco más de los que han traspasado la raya de los que aún no lo han hecho. La excepción no confirma la regla.
El tiempo pasa y no se detiene en la adquisición del trastorno. Para unos pasa muy deprisa y para otros más lentamnete dependiendo de las circunstancias ambientales de cada uno (ambientales y no genéticas como otros piensan). Traspasar el límite depende de varios factores, el entorno, las circunstancias, el tipo de juego y el tiempo. Claro que hay personas que han llegado a morirse habiendo jugado y sin haber contraído el trastorno. Ese hecho no se ha producido por la amabilidad de la combinación de esas cuatro circunstancias. Unas personas adquieren el trastorno rápidamente, otras en un periodo más largo y otras no llegan a adquirirlo dependiendo de los cuatro factores. Si nuestra vida durara mil años en lugar de lo que dura ¿seguro que un jugador habitual no contraería el trastorno? ¿Y si viviéramos 1000 años?
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 02:47
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bueno yo no digo que no tengas razon es mas como ludopata
si no existieran los juego mi vida seria mas facil,
pero realmente no creo que todo el mundo por el hecho de
jugar mas o menos tengan que acabar siendo ludopatas,
dicho de otro modo creo que hay personas que entre sus
aficiones esta el juego al igual que otras muchas
cosas(deporte,cine,viajes,etc)y que no acabaran siendo
adictos
tal vez lo que tu quieres decir es que si vamos dejando
de lados otras aficiones y nos vamos centrando
principalmente en jugar como unica actividad ludica
acabaremos por hacernos adicto
lo que yo digo es que en una vida sana con diversidad de
actividades ludicas entre ellas el juego no
nesesariamente nos tenemos que hacer adictos
pero realmente creo que en nuestra circunstancia que si
somos adicto este debate es inesesario siento haberlo
abierto pero esa es mi opinion creo que no hay que
demonizar el juego tal vez si hay que demonizar la
regulacion y el mal uso buscando el negocio pero
sinceramente el juego por si solo no deja de ser una
actividad ludica que millones de personas utilizan sin
ningun tipo de poblemas pero reitero en nuestro caso y
presisamente aqui en este foro este tipo de debate esta
de mas asi pues ademas de arrepentirme de haberlo abierto
ahora lo doy por cerrado
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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sinnombre
Usuario
Ingresado: 18 de Agosto de 2016
Mensajes: 47
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 08:41
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la_maza escribió:
sinnombre escribió:
Hola
Bueno, después de hace más de tres semanas de mi ultima apuesta
deportiva de lo cual ya lo he dejado y vivo muy tranquilo quiero hacer
una pequeña valoración sobre el juego.
Veamos: Por las noches, antes de ir a dormir y después de cenar con
mi familia y mirar un poco la tele para ver que pasa por el mundo, suelo
hacer una partida de media hora de un juego de barcos divertido de
estos online. Juego media hora, me lo paso bién y si me hunden pues
ale... otra vez será. En este juego también existe posibilidad de
comprar mejoras y comprar mejores barcos como es obvio, de aquí viven
las empreas de videojuegos que hacen juegos gratis online pero que si
quieres mejoras en todo paga. Yo ni siquiera he comprado nada por qué
simplemente lo hago para divertirme un poco. Siempre he jugado, des de
los 14 años cuando tuve mi primer ordenador, nunca he tenido ni una
consola. He visto que también existen torneos donde puedes ganar dinero y
de allí otra vez la cuestión de juego=dinero. Hasta en los videojuegos
hay torneos con dinero? todo juego sin dinero ya no es divertido? Pues
realmente pienso que nos obligan a volver enfermos si todo es dinero...
Claro, tambien se pueden hacer apuestas sin ganar dinero y solo por
diversión pero parece que si no hay dinero no mola.
En fin, sigo sin entender por qué nuestro cerebro procesa de manera
tan diferente si hay dinero o no. En todo caso, de momento estoy
contento por qué he vuelto a entender que es el juego sin dinero =
Diversión. Juego con dinero = Enfermedad
Y por cierto, he vuelto a jugar con dinero, una primitiva de 2 euros
y una quiniela con otro amigo de 4 euros. 6 euros en total... Pero como
esto no es online, como esto sólo pasa una vez al mes y como lo hago
por qué otro compañero le gusta hacer alguna quiniela para divertir y
comentar, creo que no puede ser ningún indicio de empezar a gastar 1000
euros en quiniela. Por qué beba una cerveza no voy a ser alcoholico. Soy
consciente que me vais a decir que ni un euro debo gastar. Pero veo que
bingos, casinos, tragaperras y apuestas deportivas y todo online o
insitu es la que hace daño. Nadie comenta que se ha arruinado con una
quiniela o una primitiva o loteria (por qué el índice de que te toque un
premio y de jugabilidad es casi nulo, quien no ha comprado un numero de
loteria de el gordo de navidad?).
Un saludo. |
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Tu comentario no tiene desperdicio. Si tu comentario fuera una quiniela te daría el premio gordo por no acertar ni una.No
me apetece matizar nada de lo que has escrito, tu concepción del juego y
la concepción que yo tengo son totalmente antagónicas.Yo, después
del trabajo, ver la tele un rato y enterarme con las noticias lo que
pasa por el mundo no empleo mi tiempo en jugar a nada que tenga que ver
con apuestas, sean con dinero o sin dinero. Mejor empleo mi tiempo para
dedicarlo a mi familia, recoger la mesa, fregar algunos platos y
mientras tanto charlo con mi mujer y mis hijos de cómo nos ha ido el
día.Mi cerebro no se preocupa de procesar diferencias entre apuestas con dinero y sin dinero. Estoy feliz porque no teniendo la necesidad de jugar no lo hago y no sufro por ello.Hace diez años que no juego ni primitiva ni quinielas ni online ni sinline porque me importa un pimiento lo que hagan los que juegan. Mis amigos de verdad, los círculos sociales donde me muevo, la mayoría no juegan ni al parchís. Algunos de ellos también son ludópatas como yo. La verdad es que soy selectivo al escoger mis amistades. Quizá sea una manía mía, pero entendí hace tiempo que andar con amigos que apuestan perjudica gravemente mi salud.Si me tengo que gastar porque sí 2, 4 o 6 euros que me sobren para saber que no voy a recibir nada a cambio o con la ilusión de obtener un premio millonario que no necesito nunca lo hago en quinielas ni loterías, me satisface más donarlos a cáritas o comprarle un bocadillo a un hombre pobre que tiene hambre y encuentro mejor premio en ese gesto.Cuando jugaba bebía para olvidar que jugaba y jugaba para olvidar que bebía, paradojas de la vida, el juego me traía problemas y los problemas me llevaban al juego. No había otra vida. Era vida monotemática. La familia y los amigos existían pero no estaban en mi agenda. Ahora no bebo ni juego, cuando asimilé mi enfermedad trabajé para romper la rueda y la hice mil pedazos.Pero no, no te vayas a creer que soy perfecto ¡Ni mucho menos! ¡Me quedan muchas cosas por aprender! Todavía tengo por resolver alguna que otra adicción, por ejemplo el tabaco. Estoy en ello, buscando herramientas. Pasito a pasito se va andando camino.Yo respeto tu forma de pensar y me alegra que encuentres felicidad en tu forma de enfrentar la adicción, pero mi obligación moral es informarte que te estás equivocando de la A a la Z. Los argumentos para decirte esto son: "El juego patológico es un trastorno mental en la mayoría de las ocasiones de caracter adictivo que anula la voluntad del individuo ante el juego de apuestas con o sin dinero que hace que no pueda dejar de jugar aun conociendo las graves consecuencias que le acarrea y que acaba por destruir todo lo significativo de su vida como su familia, sus amistades, su trabajo y sus bienes si no se pone tratamiento lo más pronto posible"
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Pues La_maza... Aquí discrepo bastante contingo con el concepto de juego.
Pues si mi hijo me dice, jugamos al parchís? no hijo por qué soy adicto y me puede provocar problemas... Todos hemos tenido el scalextric, yo sigo "jugando" al scalextric. Es un juego ? o un hobby? pero eso de hacer carreras sigue siendo un juego por qué hay un ganador no? Entonces, mi pregunta es. Cualquier cosa relacionada con el "juego" no existe para tí? Me meto donde no debo pero si tienes hijos o sobrions les dirás que no si quieran jugar a cochecitos o a un juego de mesa porqué está la palabra "juego" ? Sin ánimo de ofender, entiendo que tu "enfermdad" estaba bastante avanzada y por es has tenido que olvidar la palabra juego pero creo que has radicalizado un poco o más bien no sabes distinguir el juego correcto y el no correcto. Veamos, pongo mi ejemplo. Sí, soy adicto al juego, a la gasolina, ... digamos que soy propenso a la adicción. Totalmente de acuerdo y aceptado. Pero no por ello voy a dejar de jugar al scalextric, voy a dejar de jugar al parchís, voy a dejar de jugar. Pero tengo que tener claro que tipo de juego y control de tiempo. Tipo de juego que me puede hacer daño? apuestas deportivas. Tipo de juego que me pueda hacer perder tiempo? un juego de barcos. Aplicamos control y decidimos que apuestas nada. Una primitiva por qué si te toca, mira... que ilusíon y el juego de barcos por qué cuando hemos mirado la tele y antes de dormir pues mi mujer acaba cosas del trabajo y yo lo hago como si uno bebe una cerveza por qué le viene bién o hacer un cigarillo que claro, tampoco es bueno, pues lo comparamos con un libro, no? porqué es una actividad como otra. ENtiendo que cualquier cosa que veas jugando, cualquier persona que ves haciendo un juego de cualquier tipo no lo puedes ver o lo ignoras y pasa de ello? Todos los que jugamos a algo, tenemos que acabar adictos? Hay tantas preguntas para responder que quizá estaríamos una eternidad...
Reconozco una cosa, en mi vida sólo jugué una vez a la tragaperras con 100 pesetas, me tocaron tres melones, 1000 pesetas y jamás he vuelto a jugar. No me tiran las tragaperras, no me tiran los casinos, las ruletas, los bingos,... Miento, cada año, en catalunya hacemos el bingo especial que se llama "la quina" por navidad. Lo que juegas, es exactamente un bingo y el dinero que gastas va directamente para pagar la actividad infantil del pueblo y ganas un lote navideño. Realmente he jugado dinero cuando empezé con lo de las apuestas y alguna que otra quiniela.
Con todo esto quiero decir que creo y entiendo que la palabra juego es prohibición para tí. Pero tu radicalización creo que tampoco es buena y respeto tu opinión. Para esto está el foro, para compartir todos las opiniones.
Y mi resumen es claro. Me gusta jugar, pero debo hacerlo sin dinero y con control de tiempo. Lo demás, jugar es difrutar. Y si, con mi hijo, con mis colegas, con quin le gusta jugar a juegos de estrategia, scalextric, cartas, ordenador, lo que sea y pasas un rato y te vas riendo si ganas o pierdes, este es el juego más sano que existe. Hacer deporte es sano no? si hacer futbol, que dices, juego al futbol? o practico futbol? Es un juego? o un deporte? Es que creo que es un tema realmente tan tan extenso de debatir que creo todos y nadie estaríamos de acuerdo.
Un saludo.
Editado por sinnombre - 29 de Setiembre de 2016 a las 08:50
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 09:23
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mirad esto se ha convertido en un debate sin sentido
yo a pesar de discrepar con de la Maza lo entiendo
cada caso es distinto y supongo que cada grado de
adiccion tambien
si habeis seguido mis escritos sabreis que he comentado
que a veces recurria a la consola para tratar de
relajarme cuando la ansiedad me agobiava tambien comente
que lo estaba descartando porque perdia el control del
tiempo que le dedicaba
quiero decir con esto que si que habemos personas que con
el juego sea cual sea perdemos el control
por ejemplo mencionas el scalextric yo a veces juego con
los amigos y reconozco que cuando empiezo a jugar luego
se me hace dificil dejarlo quiero seguir una y otra vez
lo dicho cada caso es distinto tal vez los que hemos
llegado tan lejo con esta enfermedad hayamos astrofiado
el celebro de modo que este se agarra a cualquier
aliciente que se parezca en algo a lo que le dabamos
cuando jugabamos convulsivamente
no lo se si se que yo no puedo jugar a nada porque
rapidamente pierdo el control pero no significa que a
todos nos tenga que pasar
en fin lo dicho este debate al punto que ha llegado ya no
tiene sentido
__________________
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sinnombre
Usuario
Ingresado: 18 de Agosto de 2016
Mensajes: 47
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 09:54
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PACO escribió:
mirad esto se ha convertido en un debate sin sentido
yo a pesar de discrepar con de la Maza lo entiendo
cada caso es distinto y supongo que cada grado de
adiccion tambien
si habeis seguido mis escritos sabreis que he comentado
que a veces recurria a la consola para tratar de
relajarme cuando la ansiedad me agobiava tambien comente
que lo estaba descartando porque perdia el control del
tiempo que le dedicaba
quiero decir con esto que si que habemos personas que con
el juego sea cual sea perdemos el control
por ejemplo mencionas el scalextric yo a veces juego con
los amigos y reconozco que cuando empiezo a jugar luego
se me hace dificil dejarlo quiero seguir una y otra vez
lo dicho cada caso es distinto tal vez los que hemos
llegado tan lejo con esta enfermedad hayamos astrofiado
el celebro de modo que este se agarra a cualquier
aliciente que se parezca en algo a lo que le dabamos
cuando jugabamos convulsivamente
no lo se si se que yo no puedo jugar a nada porque
rapidamente pierdo el control pero no significa que a
todos nos tenga que pasar
en fin lo dicho este debate al punto que ha llegado ya no
tiene sentido |
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Pero es aquí donde yo veo mi diferencia. Juego al scalextric. Jugamos unos dos horas pero media hora es para comer pizza y comentar. Si pierdo o gano o se estropea el coche o lo que sea pues nos reimos todos, nos ayudamos todos y nos vamos a casa tan tranquilos hasta la proxima carrera dentro de un mes. Lo mismo me pasa si decido hacer una partida de juego de barcos, si pierdo gano o se cuelga el ordenador me importa un pepino, pero lo he pasado un rato bien. La cosa cambia si en el scalextric empiezo a gritar al compañero que me ha hechado, o que me cago en todo por qué he ha hundido este miserable de allí. ESTE ES EL COMPORTAMIENTO DE AVISO DE QUE EL JUEGO ESTÁ HACIENO MALLA EN TÍ.
Ayer jugamos mi mujer, yo y mi hijo a un juego de ver dibujitos y al estilo wally. Nos lo pasamos muy bien durante una hora. Pero dosificamos. El juego es divertido si entiendes que es un pasatiempo divertido. Es que es muy dificil, lo sé. Es muy difícil comprenderlo. Quizá yo sí lo comprenda de momento también comprenda que hay que separar y estar atento a posibles avisos. Quizá por eso sigo jugando a lo que me gusta excepto las apuestas que fué el aviso.
Esta es mi opinión.
Un saludo.
Editado por sinnombre - 29 de Setiembre de 2016 a las 12:22
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 14:15
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A ver, sinnombre, o yo no me sé explicar o tú no me entiendes ¿Donde he escrito yo que el juego es malo o que no podemos jugar? Lo que digo es que el juego de APUESTAS es ADICTIVO. Y además no es que puda ser, es que lo es.
¿Dónde he escrito que yo no juego a nada? Si en algún texto lo digo mira el contexto. Yo no juego a nada donde haya una apuesta por medio, sea con dinero o jugarte una merienda, para mí tiene el mismo valor.
Yo no demonizo el juego. Educo a mis hijos para que comprendan que la ilusión de ganar un gran premio a la lotería no les va a resolver la vida.
Claro que juego, y a muchas cosas, precisamente el juego es pedagógico y a mí me ha ayudado muchísimo en mi rehabilitación. Ojo, el juego donde no intervengan apuestas. He practicado mucho deporte de equipo durante estos años "sin juego", sobre todo fútbol y baloncesto que me encantan. Es maravilloso compartir con tus amigos un encuentro de fútbol con todo lo de socializador que tiene. Lo que ya no es tan maravilloso es estar haciéndo pronósticos de partidos donde tu no intervienes y apostar una quiniela o a apuestas deportivas. El fútbol no es adictivo. Las quinielas si lo son. Las apuestas deportivas también lo son y además en mayor grado que las quinielas.
Otro ejemplo de que juego, actualmente trabajo con niños y me paso el día jugando con ellos, hacemos puzzles, jugamos con pelotas, con raquetas, con bastones de hockey, nos metemos en Internet y jugamos a juegos educativos.
Te puedo asegurar que más del 70% de mi actividad diaria me la paso jugando ¿crees entonces que soy un bicho raro?
Lo que no hago es APOSTAR ni recomendar a nadie que lo haga.
Si te fijas, en todos mis mensajes cuando hablo de juego, hablo de apuestas, si en alguna frase no aparece esa palabra es por que ya está escrita en el contexto.
¿Me he explicado ahora?
Saludos.
Editado por la_maza - 29 de Setiembre de 2016 a las 14:18
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sinnombre
Usuario
Ingresado: 18 de Agosto de 2016
Mensajes: 47
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2016 a las 14:23
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la_maza escribió:
A ver, sinnombre, o yo no me sé explicar o tú no me entiendes ¿Donde he escrito yo que el juego es malo o que no podemos jugar? Lo que digo es que el juego de APUESTAS es ADICTIVO. Y además no es que puda ser, es que lo es.¿Dónde he escrito que yo no juego a nada? Si en algún texto lo digo mira el contexto. Yo no juego a nada donde haya una apuesta por medio, sea con dinero o jugarte una merienda, para mí tiene el mismo valor.Yo no demonizo el juego. Educo a mis hijos para que comprendan que la ilusión de ganar un gran premio a la lotería no les va a resolver la vida.Claro que juego, y a muchas cosas, precisamente el juego es pedagógico y a mí me ha ayudado muchísimo en mi rehabilitación. Ojo, el juego donde no intervengan apuestas. He practicado mucho deporte de equipo durante estos años "sin juego", sobre todo fútbol y baloncesto que me encantan. Es maravilloso compartir con tus amigos un encuentro de fútbol con todo lo de socializador que tiene. Lo que ya no es tan maravilloso es estar haciéndo pronósticos de partidos donde tu no intervienes y apostar una quiniela o a apuestas deportivas. El fútbol no es adictivo. Las quinielas si lo son. Las apuestas deportivas también lo son y además en mayor grado que las quinielas.Otro ejemplo de que juego, actualmente trabajo con niños y me paso el día jugando con ellos, hacemos puzzles, jugamos con pelotas, con raquetas, con bastones de hockey, nos metemos en Internet y jugamos a juegos educativos.Te puedo asegurar que más del 70% de mi actividad diaria me la paso jugando ¿crees entonces que soy un bicho raro?Lo que no hago es APOSTAR ni recomendar a nadie que lo haga.Si te fijas, en todos mis mensajes cuando hablo de juego, hablo de apuestas, si en alguna frase no aparece esa palabra es por que ya está escrita en el contexto.¿Me he explicado ahora?Saludos.
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Hola, pues quizá te he interpretado mal con la definición de juego. Lo he englobado a todo, sea con dinero o sin dinero como apuesta o sin apuesta. Entonces de alguna manera si que estamos de acuerdo aunque yo haga una quiniela de vez en cuando o una primitva que lo encuentro , des de mi punto de vista, una cosa normal y corriente. Lo que no encuentro bién es la apuesta deportiva por mi parte y es allí donde frené por qué me daba cuenta de que estaba pendiente del resultado y casi con método "live" y esto es lo que me quitaba tiempo y a la vez el primer indicio de adicción a las apuestas y es cuando tuve mi primera intervención en este foro.
Asi que por mi parte pues, todo aclarado en cuanto a la definición de juego y mi interpretación sobre lo que has explicado.
Un saludo! 
Editado por sinnombre - 29 de Setiembre de 2016 a las 14:26
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Tema: Juego con o sin dinero
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