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Patefactum Usuario
Ingresado: 25 de Marzo de 2006 Lugar: Venezuela Mensajes: 11
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Escrito el: 26 de Marzo de 2006 a las 20:41
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Primero que todos quiero enviarles una saludo muy cordial y expresar mi mas entusiasta apoyo moral a los amigos que sufren esta adicción (que no enfermedad, en mi opinión) de la ludopatía. Les quiero decir que no soy ludópata pero tengo gente muy cercana a mi entorno que aprecio, estimo y amo mucho, que ahora se que si lo es. Hasta hace poco fue que descubrí lo letal que podría ser esta adicción, por no analizar con profundidad lo que a esas personas les ocurre: una de ellas es hasta ladrona de sus propios parientes, cuando está cerca, todos esconden las carteras. Se pensaba en cleptomanía, pero ahora veo que eso no es el verdadero problema.
Tengo varios días leyéndolos a Ustedes y la que mas me llamó la atención es que casi todos, UNANIMEMTE utilizan el enfoque del control del efectivo a la mano, para “someter” el vicio. Pienso que este es un enfoque totalmente erróneo que aunque podría generar resultados, no ataca el problema de raíz. Además la pobre persona se tendría que ver sometida a unas carencias impresionantes que van mucho mas allá del vicio y que además (muy negativamente), podría estar siendo visto o utilizado como un elemento de auto-castigo para compensar el complejo de culpa por los daños y pérdidas causados al prójimo, y lo que es peor, es que hay personas que son el sostén del hogar y no tienen a nadie a quien dejar la administración y el control del dinero.
En mi opinión la ludopatía es un VICIO, como el alcohol y el cigarrillo y las drogas, sin entrar en los detalles de los efectos que causa cada uno sobre el organismo, que los torna unos mas complejos y dañinos que otros. Por ser un vicio, este debe ser tratado desde la MENTE, con la mente y para la mente. La liberación del mismo debe partir del deseo y la convicción de dejarlo y con el la fuerza de voluntad para hacerlo y utilizar las estrategias adecuadas para lograrlo. Lo que si les aseguro, es que con el solo control del dinero, es imposible eliminar esta hábito en principal y primerísimo lugar, porque estamos descargando la responsabilidad de la efectividad del tratamiento, sobre el control y responsabilidad de otros. Claro que esto podría ser bueno para ayudar al que inicia con esta decisión, pero creo que no deba ir mas allá.
Hay mucho mas que decir a este respecto, sobretodo en el "como", pero creo que para comenzar a debatirlo es mas que suficiente.
¡¡Un abrazo a todos!!
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 26 de Marzo de 2006 a las 21:13
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La adicción al juego es una enfermedad
Se estima que en España más de 500.000 personas sufren serios problemas con el juego y casi 800.000 presentan algunos de los síntomas característicos de los ludópatas. El punto de partida en este tema es que el juego patológico, aunque pueda parecer un vicio, es una enfermedad. Porque, aunque el juego en general es algo normal y deseable, cuando se constituye en adicción se convierte en enfermedad. Muchas personas han llegado a perderlo todo, dinero, familia, trabajo, relaciones, por culpa de su dependencia del juego. Para estos enfermos, el juego es una obsesión que puede considerarse como un descontrol de los impulsos, lo mismo que sucede con el impulso de robar (cleptomanía) o de quemar cosas (piromanía). Hay ludópatas que hallan placer en el hecho de jugar, otros que dicen ganar dinero jugando y también los hay que afirman ser unos expertos en los trucos del azar y que son capaces de detectar cuándo, por ejemplo, la maquina “está caliente” y se dispone a dar premios cuantiosos. Todos sabemos que si se llaman juegos de azar es porque no hay forma de controlar sistemáticamente los resultados del juego y, por tanto, apenas intervienen las habilidades de la persona para saber cuándo se cantará bingo, si la ruleta se detendrá en tal o cual número o si el premio de la lotería se venderá en tal o cual localidad. Por otro lado, algunos ludópatas se excusan asegurando que jugar les libera de tensiones cotidianas, que les divierte, les distrae o les permite albergar la esperanza de un futuro sin problemas económicos.
Lo primero es reconocer el problema
Casi siempre son situaciones que se prolongan en el tiempo, porque el jugador patológico raramente reconoce serlo. Muestra tendencia a mentir incluso a los seres más próximos, a endeudarse para saldar deudas de juego y así poder jugar nuevamente para eliminar la nueva deuda contraída, aunque manifiesta que todo se solucionará enseguida, cuando llegue la “racha buena”. Minimizan su problema manifestando (como lo hacen otros adictos, por ejemplo al alcohol) “esto lo dejo cuando yo quiera”. Con frecuencia, la ludopatía es una adicción que se presenta asociada a otras: alcohol, tabaco, medicamentos, drogas... El perfil más clásico de quien juega de modo patológico es el de una persona caprichosa, con problemas de ansiedad, dificultades de adaptación social y escasa tolerancia de las frustraciones. En cuanto a las formas de juego, junto al bingo, las loterías y los casinos, las máquinas tragaperras merecen una atención específica, aunque sólo fuera por su proliferación y por esa cercanía tan inmediata a toda la población. El atractivo de las tragaperras consiste no sólo en la relativa frecuencia con que suenan las monedas al caer, aunque sean en poca cantidad, sino además derrochan músicas, palabras seductoras y colores en movimiento que estimulan y atraen al posible jugador. Quienes han diseñado los programas de las máquinas conocen los mecanismos del comportamiento humano. Refuerzan de tal manera la conducta que quienes padecen alguna debilidad anterior fácilmente corren el riesgo de convertirse en adictos a ese juego y a otros. Las tragaperras devuelven al jugador un porcentaje fijo del dinero captado. Pero sepamos que si se juega de forma continuada, se pierde siempre, irremisiblemente. Mantienen la atención y la tensión del jugador concediendo pequeños premios de vez en cuando. Como las máquinas pueden ser en cierto modo manejadas por el jugador que selecciona opciones mediante palancas o botones, se le hace creer a este que de alguna manera controla el resultado de los premios a obtener.
Indicadores que descubren un problema de adicción al juego
La Asociación Americana de Psiquiatría indicó en 1995 que hay juego patológico cuando se dan al menos cinco de estas circunstancias:
- Preocupación por el juego (por ejemplo, idear formas de conseguir dinero para jugar)
- Necesidad de jugar con cantidades crecientes de dinero para conseguir el grado de excitación deseado.
- Fracaso repetido de los esfuerzos para controlar, interrumpir o detener el juego.
- Inquietud o irritabilidad cuando se intenta interrumpir o detener el juego.
- El juego se utiliza como estrategia para escapar de los problemas.
- Después de perder dinero en el juego, se vuelve a jugar para intentar recuperarlo.
- Se engaña a los miembros de la familia, terapeutas u otras personas para ocultar el grado de implicación en el juego.
- Se cometen actos ilegales como falsificaciones, fraude, robo o abusos de confianza para financiar el juego.
- Se han puesto en riesgo o perdido relaciones interpersonales significativas, trabajo u oportunidades profesionales por causa del juego.
- Se confía en que los demás proporcionen dinero que alivie la situación financiera causada por el juego.
Qué hacer ante la ludopatía
Las familias de jugadores patológicos pueden solicitar la prohibición de que entren a ciertos lugares de juego, como bingos y casinos.
Si existen indicios razonables de juego patológico, acudir a profesionales especializados y también a asociaciones de autoayuda para las ludopatías.
Normalmente, un ludópata no puede dejar de jugar sin recibir ayuda, por mucha fuerza de voluntad que tenga.
La ludopatía rara vez tiene una sola causa o circunstancia. Requiere de la intervención de especialistas de la psicología para diseñar el proceso de deshabituación.
Es frecuente que el ludópata tenga una personalidad inmadura, miedos, sentimientos de inferioridad y falta de responsabilidad.
Como una de las características del ludópata es la impulsividad, la intervención consistirá en una reestructuración de la personalidad, que le permita afrontar situaciones difíciles, tolerar la frustración y aprender a fijarse limites.
Además debe intervenirse en el entorno familiar o social, como en cualquiera otra adicción.
La familia debe entender que se trata de una enfermedad y asumir la responsabilidad de acompañar y ayudar al paciente en el proceso de deshabituación.
Y la prevención. Sin ir más lejos, es importante que los hijos no oigan frecuentemente que una lotería o un juego solucionaría nuestras vidas. Deben saber desde muy pequeños que con los juegos de azar siempre se acaba perdiendo.
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 26 de Marzo de 2006 a las 21:22
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Tratamientos y Servicios.Programa de Ludopatía |
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1. INTRODUCCIÓN
La ludopatía, además de un problema de salud pública de importancia creciente que afecta a capas muy sensibles de la población, es, también, un tema de estudio enormemente sugerente para la psiquiatría actual. Desde nuestro punto de vista es un modelo de trastorno en parte genéticamente condicionado y en parte socialmente provocado. Es también un modelo de conducta adictiva en el que no se sobreañaden los efectos de sustancias tóxicas ni de marginación social.
Los primeros indicios sobre la existencia del juego se remontan varios miles de años atrás, y, aparentemente, el juego precedió a la invención del dinero en cerca de mil años. Los egipcios, los etruscos, los romanos, una civilización tras otra han inventado juegos y actividades cuyo elemento esencial es la apuesta, y los hombres han arriesgado no solo dinero o bienes materiales, sino que, llevados a veces por la pasión desmedida que el juego es capaz de producir, han llegado a jugarse sus propiedades, sus esposas, la amputación de alguno de sus miembros, su libertad e incluso sus vidas.
Durante siglos, la psiquiatría no se ocupó de los problemas derivados del juego. Una de las primeras referencias se remonta a poco más de cien años, cuando Kraepelin describió la "manía del juego". Sin embargo, el auténtico reconocimiento de la ludopatía como una entidad nosológica propia apenas ha cumplido las dos décadas de existencia, ya que fue en 1980 cuando la American Psychiatric Association (APA) la introdujo bajo la denominación de "juego patológico" en su DSM-III. La Organización Mundial de la Salud (OMS) la incluyó como una categoría diagnóstica en la CIE-10 (1992), dentro de los Trastornos de los hábitos y del control de los impulsos, incluídos estos a su vez en los Trastornos de la personalidad y del comportamiento del adulto, lo que ha supuesto el reconocimiento definitivo como enfermedad por parte de la comunidad científica.
2. FUNDAMENTACIÓN
El gasto anual del juego en España está, en los últimos años, en torno a los 4 billones de pesetas. Por orden de importancia se encuentran los siguientes juegos: tragaperras, bingo, loterías, casino y juegos ilegales (timbas, peleas de animales...). La mayoría de los estudios nacionales e internacionales en población general obtienen cifras de prevalencia de la ludopatía que oscilan entre el 0,5 y el 2,5% de los adultos entrevistados. En Andalucía el estudio de Irurita encontró un 1,8% y el más reciente de Ramírez un 1,6%. En ambos predomina el problema en los más jóvenes y más en mujeres que en varones. El dato anterior pasado a cifras indica que en España habría no menos de 450.000 jugadores patológicos. De ellos, la mayoría serán adictos a las máquinas tragaperras, el juego más adictivo, seguido a cierta distancia del bingo y del resto de los juegos de azar.
En la Fundación Marbella Solidaria hemos observado la tímida demanda de algunos pacientes con problemas con el juego en nuestros centros, traídos por la familia o cuando están desesperados o no han tenido éxito en asociaciones de ludópatas rehabilitados como AMALAGER. Pese a que el II Plan Nacional y Andaluz sobre Drogas y Adicciones recoge que son los centros provinciales y comarcales de drogas los encargados por la administración pública de atender a este tipo de pacientes, parece que el hecho de ser una adicción "sin sustancia" ni marginación social hace que la sociedad no los identifique como el lugar de tratamiento de este problema, que además todavía no se entiende como una enfermedad en muchos sectores de población. Creemos que es necesario publicitar esta oferta y concienciar a la ciudadanía que estamos ante una enfermedad que tiene tratamiento.
Siendo este trastorno de etiología y consecuencias multifactoriales, el abordaje terapéutico que nosotros planteamos para este tipo de pacientes incluye intervenciones multidisciplinares (sociales, psicológicas, familiares, médicas, psiquiátricas, asesoramiento legal, etc.). En el proceso de intervención se va a dar prioridad inicialmente a la evaluación de la gravedad del trastorno. Esta se realizará a la vez que se lleva a cabo con el paciente un trabajo que favorezca los cambios necesarios para conseguirlo, aplicando tratamiento farmacológico, terapia individual y de grupo, según las necesaidades detectadas. En algunos casos será necesario el internamiento en Comunidad Terapéutica. Se valorará y se tratará también el posible consumo de otras sustancias que se suelen asociar, como el alcohol, la cocaína... que generalmente actúan como facilitadoras de la conducta del juego o son comórbidas en muchos de estos pacientes.
3. METODOLOGÍA
La OMS define la ludopatía como un trastorno caracterizado por la "presencia de frecuentes y reiterados episodios de participación en juegos de apuestas, los cuales dominan la vida del enfermo en perjuicio de sus valores y obligaciones sociales, laborales, materiales y familiares; [...] esta conducta persiste y a menudo se incrementa a pesar de sus consecuencias sociales adversas tales como pérdida de fortuna personal, deterioro de las relaciones familiares y situaciones personales críticas".
La modalidad de tratamiento empleada está basada en el modelo médico-psiquiátrico de enfermedad crónica que se aplica hoy en día a las adicciones. El diagnóstico se realiza en base a la Clasificación Internacional de las Enfermedades de la Organización Mundial de la Salud, en su última edición (C.I.E.-10). La identificación de la conducta problema debe hacerse con todas las fuentes de información posibles. Esto incluye la información que aporta el propio paciente, síntomas psicológicos, signos clínicos y comportamiento, e información aportada por pareja o familiares.
CRITERIOS DIAGNÓSTICOS DE LUDOPATÍA (C.I.E.-10: F 63.0)
- A. Presencia de dos o más episodios de juego en el periodo de, al menos, un año.
- B. Estos episodios carecen de provecho económico para el individuo y, sin embargo, se reiteran a pesar de los efectos perjudiciales que tienen a nivel social y laboral, y sobre los valores y compromisos personales.
- C. El sujeto describe la presencia de un impulso intenso de jugar difícil de controlar, y afirma ser incapaz de dejar de jugar mediante el único esfuerzo de su voluntad.
- D. Preocupación con sentimientos e imágenes mentales relacionados con el acto de jugar o con las circunstancias que lo rodean.
1) Valoración
La valoración busca realizar el diagnóstico del paciente desde el punto de vista psiquiátrico, psicológico y social.
El psiquiatra, por su formación específica en esta patología, será el terapeuta de referencia en todos los casos, considerando y coordinando las derivaciones a los distintos miembros del equipo que considere necesarias. Se encarga de abrir la historia clínica correspondiente, explorar el estado físico del individuo, realizar el diagnóstico C.I.E.-10 en base a la Historia de la enfermedad actual y solicitar las pruebas complementarias que sean necesarias, priorizando de nuevo la creación de una buena relación con el paciente. También evaluará la necesidad de algún otro tipo de apoyo farmacológico, para lo cual se coordinará con el médico de cabecera del paciente, así como para el seguimiento de las bajas laborales.
Se hará especial hincapié en detectar y tratar otro tipo de adicciones en el paciente, y se instaurará tratamiento específico si procede, como por ejemplo disyuntores del alcohol cuando el juego va inevitablemente precedido del consumo del mismo, hecho bastante habitual. Se investigará la existencia de otros trastornos psiquiátricos concurrentes, que implique la existencia del llamado "diagnóstico dual", debido a la influencia en la evolución tanto del paciente como de su proceso de tratamiento, y se tratarán convenientemente.
Si el tratamiento ambulatorio no es efectivo, por circunstancias personales o sociales (apoyo familiar deficiente, indigencia, necesidad de control médico o psiquiátrico estrecho), se puede proceder al ingreso voluntario en la Comunidad Terapéutica o, en función de la gravedad de estas circunstancias, puede optarse incluso por la derivación a un centro hospitalario (estado físico grave, riesgo de suicidio, psicosis…). En cualquier caso, esta decisión corresponderá al psiquiatra, de forma consensuada con el paciente.
2) Tratamiento
El tipo de tratamientos usados en la ludopatía han sido muy variados y han sufrido a lo largo de los años cambios paralelos a las teorías etiopatogénicas que se han ido desarrollando.
Los tratamientos reconocidos actualmente por la comunidad científica internacional y que aplicamos en la FMS comprenden las técnicas de control de estímulos, la terapia cognitiva, la terapia de grupo y el tratamiento psicofarmacológico. Vamos a ver cada uno de ellos:
- Las técnicas de control de estímulos se utilizan sobre todo en las primeras etapas, en combinación con otras técnicas más específicas; la evitación de lugares, compañías y actividades relacionadas con el juego, y un control estricto del dinero en cuanto a su acceso y manejo, son las dos premisas básicas de este tipo de técnicas.
- Las técnicas de terapia cognitiva se presentan como prometedoras en el tratamiento del juego patológico, si bien son muy escasos los estudios publicados hasta el momento. Sin embargo existe una clara evidencia de pensamientos irracionales y distorsiones cognitivas en los ludópatas, por lo que la aplicación de técnicas de reestructuración cognitiva resultaría de gran utilidad en el tratamiento de esta patología.
- La terapia de grupo tiene la ventaja de facilitar el desarrollo de técnicas de afrontamiento a través de la experiencia de otros jugadores, y de constituir una red de apoyo social en esta población, con unas relaciones generalmente muy deterioradas en todos los niveles.
- Siguiendo la hipótesis del déficit serotoniérgico, aquellos fármacos capaces de de mejorar la neurotransmisión a este nivel podrían tener un efecto beneficioso en el tratamiento de este trastorno. En este sentido se han obtenido mejorías con lítio, clomipramina, carbamacepina y fluvoxamina, si bien se trata de referencias o los resultados no han sido concluyentes.
- Otra opción de tratamiento psicofarmacológico, siguiendo el modelo de la ludopatía como una adicción sin sustancia, ha sido la utilización de naltrexona. En un estudio realizado en nuestro país, el 56% de una muestra de 30 jugadores patológicos permanecían abstinentes tras 10 meses de tratamiento con este fármaco.
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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J.L. Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 786
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Escrito el: 26 de Marzo de 2006 a las 21:53
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Hola Estoy de acuerdo contigo de que todo lo que dices es un vicio al principio, pero no al final, el tabaco es un vicio, pero el cancer de pulmón que puede ser la consecuencia final es una enfermedad.
Creo que todo tiene sus matices, y desde estos podemos variar la objetividad, es lo mismo que hacemos los ludopatas cuando estamos activos dentro del juego, por lo que para salir de todos esos vicios hay que tener las cosas claras no puede haber matices ya que estos nos pueden confundir.
Yo soy uno de los que el ver esto como una enfermedad a veces me duele o me molesta, pero si quiero salir de esto tengo que verlo claro es una enfermedad por que así esta reconocida, lo demás son cantos al sol.
No solo me esta ayudando a salir sino que ahora entiendo algo más a todos esas adicciones que tú llamas vicios. Solo te deseo que no adquieras ninguna, las puertas siempre están abiertas incluso para aquellos que dice que de ese agua no beberán.
__________________ TODO LO QUE NOS HACE DAÑO TIENE UN LIMITE, LO DIFÍCIL ES SABER, EL DONDE,EL COMO Y EL CUANDO. PONERLE FIN
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 26 de Marzo de 2006 a las 22:14
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Primero dices que es una adicción:
"Expresar mi mas entusiasta apoyo moral a los amigos que sufren esta adiccion (que no enfermedad, en mi opinión) de la ludopatía.
Despues dices que es un VICIO:
"En mi opinión la ludopatía es un VICIO, como el alcohol y el cigarrillo y las drogas."
¿Cual de las dos es la mas correcta según tú, para despues debatir?
UN SALUDO
jaime-2 (HOY SEGURO QUE NO JUEGO)
__________________ JAIME
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Martina Usuario
Ingresado: 15 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 89
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Escrito el: 26 de Marzo de 2006 a las 22:30
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Habrás leido muchos mensages, y si la mayoría coinciden en no llevar dinero es por la falta de control que eso les supone esta "enfermedad", aceptar esta norma no es someterse ni auto- castigarse, sino todo lo contrario, es reconocer y aceptar la enfermedad, y eso implica seguir unas normas y acatarlas.
Si tienes amigos o familiares con este problema, espero que se lo enfoques desde todos los puntos de vista y no sólo el que tu expones, porque cómo tu puede pensar la mayoria de las personas que desconocen esta patología, pues afortunadamente no la sufren ni en persona ni con algún ser querido.
Sólo nos preocupamos de saber de esta enfermedad cuando por algún motivo nos afecta personalmente. Informate del tema y ayuda a tus familiares.
Un saludo
__________________ El viaje más largo empieza siempre por el primer paso.
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PACO Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1947
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Escrito el: 26 de Marzo de 2006 a las 22:46
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Editado por PACO - 18 de Enero de 2017 a las 09:52
__________________ vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Patefactum Usuario
Ingresado: 25 de Marzo de 2006 Lugar: Venezuela Mensajes: 11
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Escrito el: 27 de Marzo de 2006 a las 01:28
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Agradezco mucho los artículos puestos por el amigo Jogipe sin dudas dejan bien clara la definición de enfermedad y su complejidad. A los demás pido excusas si con mi ignorancia sobre el tema, he podido de alguna manera contravenir u ofender. Sólo quiero decir que mi intención es la de aprender mas sobre la materia a fin de poder ayudar a los que mencioné anteriormente, a mi mismo y por supuesto a Ustedes. Soy un adicto al tabaco (cigarrillo) y en unas tres oportunidades he intentado dejarlo, se que la comparación no tendrá parangón, pero es un tipo de adicción. En estos momentos estoy en mi tercer o cuarto intento de dejar el vicio del cigarrillo, este creo que sea el verdaderamente serio ya que lo decidí dejarlo verdaderamente por un compromiso solo conmigo mismo. Gracias Paco por poner con excelente claridad los “puntos sobre las ies”.
Gracias a todos.
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SUSANA Usuario
Ingresado: 19 de Enero de 2006 Lugar: Argentina Mensajes: 453
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Escrito el: 27 de Marzo de 2006 a las 06:46
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Ante todo me gustaría que te informáras de que se trata la ludopatía, hay muchísimas páginas que hablan de ella y te explican muy bien de que se trata, por otro lado no concidero que sea un vicio estamos hablando de una enfermedad,muy poco conocida pero aceptada y estudiada por varios profesionales encargados de la salud mental, y por otro lado mencionas el dinero; bueno es obvio que si un adicto a las drogas en recuperación lleva marihuna consigo puede que la utilice , si un alcohólico en rehabilitación lleva una botella de vino, puede caer también en tentación , si una persona esta tratando de dejar de fumar y lleva cigarrillos puede que suceda lo mismo, bueno la ludopatía es igual si llevamos más plata de la debida puede que caigamos en tentación de jugar, motivo tal una de las pautas es que llevemos el dinero necesario , el llevar más podría hacernos caer en tentación.Cualquier adicción tiene el mismo método la "abstinecia" y para ello hay que buscar los caminos más eficases para poder salir, el nuestro es NO LLEVAR DINERO, NO MANEJAR TARJETAS, Y NO TENER ACCESO A SITIOS DE RIESGOS, QUE UN FAMILIAR MANEJE NUESTRA ECONOMÍA,ETC....
Una compañera del foro ;Estela encontró una página muy sencilla y muy fácil de entender,
http:www.clinicamente.com.ar/adicciones/crisis.htm
te sugiero que entres porque te da una descripción muy clara de la enfermedad
Un abrazo para vos, y espero que pueda servirte todos nuestros mensajes.
__________________ 24 hs. sin jugar y voy por más
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elpaterita Usuario
Ingresado: 14 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1815
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Escrito el: 27 de Marzo de 2006 a las 06:56
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Buenas, bienvenido al foro.
Quizás tratando tu adicción al tabaco, tabaquismo creo que se llama la enfermedad ésta que compartimos, con las pautas recomendadas en el foro para la ludopatía, cuando "queramos querer con ganas", podamos también dejar aparcada esa enfermedad. Me refiero a eso de aplicarle las 24 horas a no fumar, no llevar tabaco encima, ...
Para mí, no ha llegado esa hora.
Felices y serenas 24 horas, compañeros.
Editado por elpaterita - 27 de Marzo de 2006 a las 06:57
__________________ Vive y deja vivir
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MAR. Usuario
Ingresado: 26 de Diciembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1637
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Escrito el: 27 de Marzo de 2006 a las 10:15
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Bueno Patefactum!! solo me queda darte la bienvenida. Aunque haya podido parecer que mis compañeros han sido un tanto "duros" piensa que este tipo de comentarios los oimos y leemos todos los dias, por eso somos un tanto "reivindicativos", pero encantados de que todos participeis en este foro. Ya nos irás contando sobre como van tus "parientes o amigos".
__________________ EL DIA QUE NO RIAS... ES UN DÍA PERDIDO!!!
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xavier Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 792
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Escrito el: 27 de Marzo de 2006 a las 16:00
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bueno despues de ver lo bien que te ha contestado jogipe, solo me resta comentarte que ni el tabaco, ni la ludopatia, ni el alcoholismo, son adicciones, son tres enfermedades diferentes declaradas en su dia por la OMS, si las buscas encontraras las tres definiciones de dichas enfermedades, por lo demas comentarte que VICIO, es una palabra amoral, porque no existe, es decir lo que para ti es un vicio, para otro no lo es y asi viceversa, un saludo, Xavier, mas de 1000 dias sin jugar.
__________________ SI QUIERES PUEDES
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PACO Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1947
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Escrito el: 27 de Marzo de 2006 a las 23:38
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Editado por PACO - 18 de Enero de 2017 a las 09:53
__________________ vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Patefactum Usuario
Ingresado: 25 de Marzo de 2006 Lugar: Venezuela Mensajes: 11
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Escrito el: 29 de Marzo de 2006 a las 02:08
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Queda totalmente clarificada en virtud de la valiosa información publicada por los amigos foristas, el indudable "status" de enfermedad de la ludopatía, lo mismo sucede con respecto al control estricto del efectivo a tener encima, lo que me parece algo muy difícil de ocurrir, en aquellas personas, sostén de hogar, que no tengan con quién controlar el dinero (divorciados con hijos menores, por ejemplo).
Muchas gracias por vuestras palabras de bienvenida y por su certera participación.
Un abrazo.
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J.L. Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 786
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Escrito el: 29 de Marzo de 2006 a las 08:53
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Hola en la unica duda que al final planteas te dire que que este lo puede realizar un familiar o amigo de confianza. Todo tiene solución sí se quiere buscar, y siempre hay gente dispuesta ayudar.
Saludos
__________________ TODO LO QUE NOS HACE DAÑO TIENE UN LIMITE, LO DIFÍCIL ES SABER, EL DONDE,EL COMO Y EL CUANDO. PONERLE FIN
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elpaterita Usuario
Ingresado: 14 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1815
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Escrito el: 29 de Marzo de 2006 a las 11:42
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Sobre los compañeros que intentan recuperarse solos, sin familiar o acompañante que les controle la economía, como en los demás: parar mi ludopatía depende principalmente de mí, que la padezco. Si yo no quiero, aunque mi compañera me controle dineros, sueldos, cuentas, ... no voy a poder.
Estos jugadores que comentas no disponen de esa herramienta de la que otros disponemos, están más propensos a los embates de la enfermedad, corren más riesgos sin esa muleta, deben comprender pronto para que quieren su dinero y cómo deben emplearlo, deben no manejar más que el preciso, hacer su calendario de pagos y cumplirlo, en fin, administrar este riesgo, igual que otros que, teniendo a alguien al lado, por nuestra actividad, manejamos dinero que no es nuestro. Recuerdo a un compañero taxista que más de una vez se ha quedado sin fumar a pesar de llevar dinero encima, DINERO del TRABAJO, que comprende no usa para sus propio consumo. Desde fuera este ejemplo puede resultar ridículo, pero así se comprende para qué es el dinero, para qué lo quiero yo, cómo debo emplearlo, cómo si fumo debo procurarme el tabaco, estar pendiente de mis asuntos, ...
Buen día.
__________________ Vive y deja vivir
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MAR. Usuario
Ingresado: 26 de Diciembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1637
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Escrito el: 30 de Marzo de 2006 a las 09:04
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Paterita, ese taxista es un SUPERNENE, como tú.
__________________ EL DIA QUE NO RIAS... ES UN DÍA PERDIDO!!!
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