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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 13:44
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HOLA A TODOS
disculpar como titulo este hilo pero so se como
llamarlo
yo soy de numeros y en la facultad de empresariales no
me enseñaron a tener una pluma tan facil como la maza
y paco
una anecdota cuando estaba en mi etapa de jugador de
maquinas ( he tocado todos los palos en el juego )
jugaba como maximo 2.000 pesetas en una maquina porque
hay una premisa de invertir mas del 50% de los
beneficios a recibir entonces iva como las abejas
asesinas de maquina en maquina de 2.000 en 2.000
pesetas VALIENTE DESCEREBRADO
bueno al tema ,como veo que lo unico que interesa en
el foro es la parte economica voy a contaros mi vida a
nivel economico en estos años
1º en mi etapa de jugador yo no pase ningun aprieto
economico porque era gerente de una empresa de artes
graficas y tanto yo como mi mujer ganabamos bastante
dinero y ademas yo me financiaba el juego robando a la
empresa, cuando me descubrieron y me sacaron una deuda
de 12.000.000 de pesetas llege a un plan de pagos con
la empresa y lo page en 4 años ,mientras mis
compañeros de terapia segun dejaban de jugar
economicamente iban hacia arriba yo estaba estancado y
mi familia tenia que apretarse el cinturon para pagar
mis deudas ( YO NO ESTABA JUGANDO,)
2º cerro la empresa en la que trabajaba y monte una
por mi cuenta en el año 2005 las cosas me fueron muy
bien y gane bastante dinero (YO SEGUIA SIN JUGAR )
3º luego vino eso que se llamo crisis y en el año 2008
empece a tener perdidas ,no pense que durara tanto
tiempò y a pesar de los consejos de mis asesores
decidi seguir adelante haciendo ampliaciones de
capital unos 145.000 euros pero en el año 2012 tuve
que cerrar y me arruine completamente pase de conducir
un humday deportivo a un saxo ,de vivr en una zona
buena de Mdrid a vivir en mi primer piso en coslada ,
de hecho aun estoy pagando deudas de entonces ( PERO
SEGUIA SIN JUGAR )
3º actualmente soy autonomo comercial independiente
mis ingresos me dan para vivir modestamente y llegar y
llegar peor que mejor a final de mes ,yo tambien
algunos meses no duermo pensando como pagare el iva o
el irpf o si me pagaran mis comisiones
que he querido resaltar al contar mi historia una cosa
muy sencilla que yo en mi periodo de rehabilitacion
aprendi que el EL DINERO VA Y VIENE QUE LO QUE HAY QUE
HACER ES ADAPTARSE A LA SITUACION Y QUE EL JUEGO NO ES
UNA OPCION EN MI VIDA QUE JUGANDO NO SOLUCIONO NADA
,QUE ESA LOTERIA DE 15.000 .000 DE EUROS ES UN
ESPEJISMO QUE ME LLEVA AL DESATRE
muchas gracias a los que hayais capaces de leer todo
el hilo y a los que se han quedado en el camino lo
entiendo soy un brasas algunas veces
aun abrazo a todos M
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 15:32
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cuando actuamos con la influencia de la adiccion nuestros
planteamientos son irracionales
la vida tiene sus vaivenes cada cual tenemos una
capacitacion determinada para aceptar nuestras
capacidades
y aprender a vivir con lo que nuestra capacidad nos
permite
realmente podemos ser felices aceptando nuestra realidad
el poblema surge cuando no nos conformamos con lo que
somos y tratamos de vivir en base a lo que creemos que
podriamos ser pero que no tenemos capacidad para ello
la adiccion anula nuestras capacidades para evolucionar y
nos estancamos en cabalas sobre conseguir grandes sueños
sin tener capacidad para ello
si realmente utilizaramos toda la energia que utilizamos
en la adiccion en desarrollar nuestras capacidades
seguramente lograriamos gran parte de esos sueños con
nuestro propio potencial
dicho de otro modo la adiccion nos lleva a vivir en un
engaño y ademas impide que lleguemos a donde seriamos
capaces de llegar de no estar condicionado por la
adiccion
yo hoy en dia vivo relativamente muy feliz tal vez no
tanto por lo que soy capaz de hacer sino por lo que soy
capaz de valorar lo que soy
no es cuestion de ser conformista es cuestion de ser
realista somos lo que somos y debemos de valorarlo en su
justa medida
hay un dicho que dice "no es mas rico el que mas tiene
sino el que menos nesecita"
reitero no se trata de ser un conformista se trata de
valorar lo que tenemos y aspirar a mejorarlo en base a
nuestra capacidad pero lo verdaderamente importante es
valorar lo que somos
yo durante muchos años he sentido que era una persona
totalmente distinta a la que se mostraba por mis actos
pero nuestro entorno nos valora por nuestros actos asi
pues si actuamos de folma distinta a como sentimos no
logran conocernos y por tanto se sienten desfraudados
lo dicho chicos tenemos que ser nosotros libre de
influencia adictivas y conseguiremos que nos valoren por
lo que somos de verdad
conozco gente con buena fortuna incluso con una gran
familia que son infelices por desear lo que no son
capaces de lograr
sin embargo conozco a gente mucho mas humilde que si
valoran lo que son y tienen y son felices
bueno no creo que tenga mucho que ver con este hilo pero
al mencionar el tema del valor al dinero me parecio
oportuno hacer esta refreccion
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 16:00
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hola Paco
tu reflexion viene al pelo para esplicar lo que he
querido reflejar en mi escrito
gracias Alfredo
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Paolapuestas
Usuario
Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 17:43
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El dinero como lo seguimos viendo los seres humanos, y
con el valor exagerado que le damos sigue siendo la
causa de la caida de muchos.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 18:59
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Bueno, pues yo aporto mi reflexión sobre el dinero:
El dinero puede traer tantas calamidades como comodidades. Hay familias que se odian por el dinero; hay personas que se matan por el dinero; hay parejas que se destrozan (y destrozan a los hijos) por el dinero, hay negocios ilícitos que prosperan por el dinero.
Pero no, el problema no es el dinero, el problema es la avaricia, la envidia...
En la sociedad de consumo actual, el dinero no solo es indispensable para garantizar la posibilidad de adquirir bienes y servicios, sino para ser personas que puedan vivir con dignidad, tener un techo, agua electricidad..., pero, como decía Séneca, valorar a las personas por lo que tienen es tan absurdo como comprar un caballo mirando tan solo los aperos que lleva puestos.
Es un error pensar que que tener más es ser mejor y de que la felicidad se compra con dinero. En una cultura centrada en el materialismo poco podemos hacer como individuos para cambiar esta filosofía en la sociedad, pero desde nuestro pequeño ámbito, nuestra familia, nuestros circulos de amigos podemos practicar e inculcar principios que giren alrededor de leyes superiores, leyes que incluyan los principios básicos de justicia, honestidad, bondad y amor a los demás. Lo valioso para el ser humano se construye alrededor de tales principios y no se compra con dinero.
El dinero es necesario, no cabe ninguna duda, pero hay que darle su justo valor o acabaremos pagando cualquier precio por él.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 19:32
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todo lo dicho sobre el dinero esta muy bien
ahora bien en nuestro caso como adictos que somos nuestra
mente se distorciona de tal modo que creo que en realidad
no es cuestion de dinero
creo que es cuestion de una fantasia erronea que nos hace
creer que conseguiremos todo aquello que por algun motivo
creemos que somos incapaces de alcanzar por nuestros
propios meritos
es muy complicado este tema es como si tratasemos de
averiguar el porque de hacernos adictos
en realidad creo que la adiccion anula nuestra sensatez
de modo que nunca estamos conforme con lo que logramos
recuerdo algunas ocasiones donde despues de haber ganado
alguna cantidad razonable me he vuelto loco en gastarlo
generalmente en cosas innesesarias
a mi la adiccion me ha quitado mucho dinero y me ha hecho
perder muchas amistades
pero lo mas grave es que me ha impedido realizarme tal y
como yo siento y veo las cosas
nunca o casi nunca he hecho lo que en verdad queria hacer
unas veces porque me gastaba el dinero destinado a algo
y otras porque preferia estar jugando antes que en ningun
otro sitio
a nivel laborar lo mismo yo hace mas de veinte años que
trabajo exclusivamente para mi
realizo unas artesanias y las vendo directamente
me he podido expandir pero por desconfianza a mi
constancia debido a mis estados depresivos causados por
la adiccion me he limitado a mantener una productividad
minima que me permite vivir olgadamente sin mas
en la actualidad me planteo esa expancion pero debido a
mi edad lo voy dejando ya que con lo que tengo me basta
pero la adiccion si me ha impedido llegar a realizar
proyectos que estoy seguro que hubiese llevado a buen
termino
bueno ya veis me enrrollo como siempre
pero una cosa es la sociedad de consumo en la que vivimos
y que hacen que deseemos lo que no tenemos y dejemos de
valorar lo que tenemos
y otra muy distinta es nuestra percepcion debido a la
adiccion
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Paolapuestas
Usuario
Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 20:08
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Muy bien la Maza, como lo has dicho SU JUSTO LUGAR.
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 21:02
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hola a todos
estoy cerca de Paco en su post, nuestra percepcion del
dinero no es la misma que tiene una persona sin nuestra
adicion valoramos el dinero solo cuando lo hemos
perdido mientras lo tenemos en el bolsillo nos da igual
la hipoteca , la comida ,el colegio de los niños , etc
,etc , solo soñamos con la gran jugada que nos va a
sacar de pobres y vamos a pagar todas las deudas , y
vamos a dar en las narices a aquellos que nos critican
,y otra vez el gran batacazo quien cuando ha ganado un
premio no se lo ha gastado otra vez en el juego o en
cosas absurdas ,
una de las cosas que tenemos que aprender es a valorar
ese dinero que antes nos daba igual , y aprender que
con el juego no solucionamos nada lo empeoramos cada
vez mas , por eso yo aconsejo que en una primera fase
se vaya con el dinero justo y los gastos justificados
con tiques, y cero acceso al dinero ,eso no quiere
decir desentenderse del caos economico que hemos creado
un abrazo M
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 21:51
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Estoy de acuerdo contigo Alfredo en que cuando jugamos nos importa un pepino la hipoteca y los gastos comunes; pero cuando yo jugaba nunca tuve ese sueño de una gran jugada que me solucionara las deudas ¿Qué premio me podía dar una tragaperras? ¿10.000 pesetas? ¿Qué iba a solucionar con ese dinero?
Leo en muchas Webs que los ludópatas tenemos esa ilusión. Yo nunca la tuve, mi pensamiento adictivo me dictaba que tenía que recuperar para pagar parte de lo que debía y dejar algo de repuesto para seguir jugando. El pelotazo según ese pensamiento mágico podría venir por acertar una primitiva o algo así, pero no por los juegos a los que jugaba, básicamente tragaperras y bingo cuyos premios no pasaban de una cantidad módica. No, yo no jugaba por tener el sueño del gran pelotazo, jugaba porque mi mente se había hecho adicta y necesitaba el juego igual que el aire para respirar. Ahora, desde la distancia en el tiempo de mi última apuesta me es fácil entender que necesitamos el aire para poder respirar pero no necesitamos del juego.
Hemos planteado muchas veces en el foro si nuestra adicción es al juego o es al dinero. Yo siempre he pensado que mi adicción era el juego y que el dinero sólamente era la gasolina que alimentaba la adicción. Al igual que el combustible real el dinero subía y bajaba de valor según tenía el depósito de lleno, si tenía los cursos bajos no iba a jugar, por ejemplo daba mucho valor a 1000 pesetas como para entender que me las iba a dejar en la máquina por las pocas posibilidades que ofrecían para obtener "la especial". Sin embargo si tenía los cursos altos daba menos valor al dinero y me iba a jugar porque el pensamiento mágico me hacía creer que con el dinero que disponía sería imposible no obtener el premio gordo. Luego venía el aterrizaje, despues de haber derrochado una gran cantidad y venir con los bolsillos vueltos del revés llegaba el remordimiento y las autopromesas de no volver a ir más; pero la adicción era tan fuerte que al día siguiente otra vez me encontraba frente a la máquina siguiendo la rueda.
Claro, lo pienso hoy después de tantos años y encuentro absurdo todo lo que hacía por entonces ¿Qué necesidad tenía yo de tanto sufrimiento a cambio de nada? La única conclusión a la que llego es que era la adicción quien manejaba mis pasos. Sufría por el dinero, por las deudas, porla mala situación económica a la que me había llevado el juego, igual que nuestros amigos del foro, pues ellos se encuentran en esa fase o en el inicio de abandonar el juego. No importaba nada más. Mi mujer me dijo muchas veces que le dolían más las mentiras que el dinero que derrochaba con el juego y yo no me lo creía. ¡Hasta que punto nos lleva la adicción de dudar de las personas que más nos quieren! Ahora sí lo entiendo, veo claro que le dolieran más mis mentiras y mis desprecios que el dinero derrochado. Por eso creo que he llegado a valorar el dinero en su justa medida, como dice Paco a disfrutar de lo que tengo sea mucho o poco.
Bueno, este tostón que he escrito no sé si venía a cuento, como dice Paco me he liado, pero ya que está escrito ahí lo dejo. Creo que ha sido el peor discurso de mi vida, jajaja
Editado por la_maza - 09 de Febrero de 2017 a las 21:52
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 22:46
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la verdad amigo mio ,permiteme que te llame amigo
habiendo nacido en distintas provincias españolas
,aunque tengo ascendientes manchegos tenemos las mismas
sensaciones los mismos sentimientos y hemos pasado el
mismo proceso para nuestra rehabilitacion parecemos
almas gemelas , cortadas por el mismo patron por eso me
da pena la escusa que ponen muchos compañeros que cada
uno es un mundo ,cuando estamos jugando tenemos el
mismo comportamiento , yo la verdad que he tocado todos
los juegos poker casino bingo y recreativas y todas las
semanas unos decimos de loteria , par el pelotazo
y ya quisiera yo que el mejor de mis discursos sea el
peor de los tuyo
un abrazo M
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 09 de Febrero de 2017 a las 22:49
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Creo que ha sido el peor discurso de mi vida,
jajaja
muchos deseariamos tener tu capacidad para expresar lo
que quieres decir
cuando escribi esto
creo que es cuestion de una fantasia erronea
que nos hace creer que conseguiremos todo aquello que por
algun motivo creemos que somos incapaces de alcanzar por
nuestros propios meritos
no estaba pensando en un gran premio
pensaba en nuestra creencia de que seriamos capaces de
dominar los juegos
idioteces pero ¿cuantas cabalas haciamos de como
deberiamos de jugar?
¿cuantas cbalas haciamos de si nos hubiesemos plantados
en su momento?
¿cuantas veces no nos autoconvencimos de que habia sido
culpa de una mala jugada?
en definitiva siempre persegiamos el jugar
inteligentemente sin darnos cuenta de que nuestra
adiccion lo unico que queria era jugar
y por supuesto todas estas distersiones en nuestros
pensamientos nos hacia estar ciego para ver nuestra
realidad
ni somos mas listo ni mas tontos jugando o sin jugar
simplemente cuando estamos en la rueda del juego estamos
ciego para todo lo demas
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Franchu
Usuario
Ingresado: 04 de Febrero de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 66
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| Escrito el: 10 de Febrero de 2017 a las 14:50
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Que gusto da leeros a los 3. Y encima es que
tenéis toda la razon,yo pienso como la
maza,he jugado siempre a tragaperras,y no
jugaba por dar el pelotazo y si encima sacaba
la especial,como hubiera otra al lado esa se
lo volvia a tragar. En el momento de hechar
la primera moneda era saber que no llegaba
nada a casa y ni quedaba en el banco. Hoy
hace una semana que no juego,lo estoy
llevando bien,pero en otras ocasiones tambien
fue fácil los primeros meses y luego un
despiste,y ya te vuelve a traicionar tu mente
no valoras el dinero para nada. Esta semana
he delegado toda la economía a mi mujer,y la
verdad,que menudo,descanso en mi cuenta entra
la nomina y se cobran la hipoteca y el
prestamo. Y el resto a su cuenta. Ella se
hace cargo de los pagos,me da dinero para
gasolina y el liquido del cigarro
electrónico. Y yo recojo el romero para hacer
la paella el domingo que es gratis. Hacia
mucho tiempo que no pasaba tanto tiempo con
mi familia. Ahora la valoro mucho mas.
__________________
Todos contra el juego
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
|
| Escrito el: 10 de Febrero de 2017 a las 15:39
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hola franchu
deseo de verdad que esta vez sea la definitiva , de
momento has iniciado el camino con buen pie pero tienes
intentar cortar todo acceso al dinero , amigo esta es
una carrera de fondo ,no te pongas ninguna meta de
tiempo cuando tenga que ser sera ,piensa en que te
equivocaste las otras veces que recaiste no fue un
despiste piensalo , yo no he recaido nunca ,pero la
primera vez que intente dejar de jugar me propuse estar
seis meses sin jugar y lo consegui pero al septimo mes
estaba otra vez jugando, con el tiempo aprendi que
habia apostado contra mi y efectivamente habia ganado y
me merecia un homenaje ,
lo dicho compañero inicia el camino con buen pie para
no tropezar
saludos M
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