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        | Autor |  |  
        | Giovanni350 Usuario
 
  
 
 Ingresado: 20 de Agosto de 2016
 Lugar: Costa Rica
 Mensajes: 71
 | 
          Hola bueno hoy meti las patas de nuevo. Ahora si
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 11:25 |   |  
           | 
 |  que se que estoy enfermo. Lo importante es
 respetar a todos crean lo que crea. Hay gente
 que le es dificil creer en Dios. Y los que
 creemos en Dios, pues tenemos mil religiones que
 quieres adaptar a ese Dios a su conveniencia. Yo
 lo veo asi señores: hay un mal en el mundo
 cierto? Que nos hace sufrir, ese mal se llama
 juego, robo destruccion guerras envidia y miles
 de cosasque hacen sufrir al ser humano. Hay
 maldad en el mundo. Entonces la logica dice si
 hay maldad si hay un mal hay un bueno entonces
 tambien. La gente que no cree en Dios por que no
 lo ve. Creemos en el viento sabemos que es el
 viento el aire, todos lo sabemos. Pero lo vemos?
 No!!! No vemos el viento ni el aire es
 invisible. Pero si lo sentimos. Muchas veces se
 siente a Dios.
 |  
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        |  |  
        | Giovanni350 Usuario
 
  
 
 Ingresado: 20 de Agosto de 2016
 Lugar: Costa Rica
 Mensajes: 71
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          H
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 11:29 |   |  
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 Editado por Giovanni350 - 16 de Oc tubre de 2016 a las 12:38
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        |  |  
        | la_maza Usuario
 
  
  
 Ingresado: 23 de Mayo de 2007
 Lugar: Spain
 Mensajes: 1818
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          Plantéate seguir las medidas preventivas para evitar que se vuelva a producir ese descontrol de juego.
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 12:15 |   |  
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 Editado por la_maza - 16 de Oc tubre de 2016 a las 13:03
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        |  |  
        | PACO Usuario
 
  
  
 Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
 Lugar: Spain
 Mensajes: 1947
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          amigo de la Maza todo tuyo yo paso
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 12:42 |   |  
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 __________________
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        | la_maza Usuario
 
  
  
 Ingresado: 23 de Mayo de 2007
 Lugar: Spain
 Mensajes: 1818
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           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 12:53 |   |  
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| Giovanni350 escribió: 
 
    
    | 
      
       | Hola bueno hoy meti las patas de nuevo. Ahora si que se que estoy enfermo. Lo importante es
 respetar a todos crean lo que crea. Hay gente
 que le es dificil creer en Dios. Y los que
 creemos en Dios, pues tenemos mil religiones que
 quieres adaptar a ese Dios a su conveniencia. Yo
 lo veo asi señores: hay un mal en el mundo
 cierto? Que nos hace sufrir, ese mal se llama
 juego, robo destruccion guerras envidia y miles
 de cosasque hacen sufrir al ser humano. Hay
 maldad en el mundo. Entonces la logica dice si
 hay maldad si hay un mal hay un bueno entonces
 tambien. La gente que no cree en Dios por que no
 lo ve. Creemos en el viento sabemos que es el
 viento el aire, todos lo sabemos. Pero lo vemos?
 No!!! No vemos el viento ni el aire es
 invisible. Pero si lo sentimos. Muchas veces se
 siente a Dios.
 |  |  |  En cuanto al juego el razonamiento que haces está distorsionado como producto del trastorno. Si ahora después de haber jugado sabes que estás enfermo también lo sabías ayer antes de haber jugado. Si no pones las soluciones correctas es porque ni aceptabas ayer ser un enfermo y de igual manera tampoco lo aceptas hoy, sólo sientes eso despues de la última jugada cuando has aumentado el daño y te entra el malestar de conciencia. Si sigues sin poner las soluciones adecuadas volverás a jugar en cuanto dispongas de efectivo. Es así de sencillo, lo veas como lo veas.
 En cuanto al razonamiento del bien y del mal nada tiene que ver el asunto patológico del juego. La fe no se puede razonar porque perdería su sentido. Mezclar el asunto de que no vemos el aire con la fe es el mayor disparate que se puede llegar a pensar. El aire no se ve porque es un gas incoloro y transparente, pero se puede pesar. Un balón inflado pesa más que un balon sin aire. La fe es otra cosa que no tiene razonamiento, es sentimiento, es creencia ciega sin necesidad de demostración científica. Y no hablo de ningún dios en particular, cada persona tiene su fe que es suya y nadie se la puede arrebatar. Hasta el ateo cree en algo, cree en que no cree, esa es su fe y el agnóstico duda, cree en que duda, y esa es su fe. La fe está en el sentimiento de las personas y no en los razonamientos, por eso la ciencia y la religión nunca chocan, porque son aspectos que no se tocan entre sí y son totalmente compatibles, así uno puede ser científico y religioso a la vez.
 Si achacas que todos los males que hay en el mundo como el juego, las guerras, el hambre, etc los produce un ser maligno es lógico que también pienses que habrá un ser benigno para la lucha contra esos males, eso es parte de tu fe y yo la respeto como no podría ser de otra manera. Yo, que también soy católico pienso que los males del mundo nada tienen que ver con dios ni con el maligno y sí mucho con las personas, por tanto entra dentro del campo de mi razón y no de mi fe. Ahora la cuestión es que uno de esos males "el juego" te ha afectado a ti y a tu familia. No está nada mal que te apoyes en tu fe para resolverlo pero utiliza la razón para buscar el método y aplícalo, medidas preventivas, apoyo familiar y asociación. Si las aplicas correctamente detendrás el juego y además se reforzará tu fe.
 
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        |  |  
        | PACO Usuario
 
  
  
 Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
 Lugar: Spain
 Mensajes: 1947
 | 
          mira amigo yo respeto tus creencias
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 13:13 |   |  
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 |  
 pero supongo que cuando tu hijo enferma ademas de pedirle
 a dios que lo cures lo llevas al medico y le das las
 medicinas
 
 no esperas que dios venga a darle las medicinas ¿verdad?
 
 por cierto tu hijo cuando enferma no es porque el maligno
 quiera fastidiarlo es simplemente que cojio algun virus o
 algo similar
 
 bueno pues la ludopatia es una enfermedad y no nos la
 manda el maligno simplemente cojemos unas adicciones
 porque nuestro celebro trabaja de ese modo
 
 esta enfermedad como la mayoria tiene tratamiento como
 sabras hay enfermedades que aun no se conoce su cura por
 ejemplo el sida sin embargo se ha conseguido un
 tratamiento para paliar los efectos de la enfermedad de
 folma que se ha convertido en una enfermedad cronica y
 que con un tratamiento adecuado se lleva una vida digna
 
 pues bien la ludopatia es algo parecido no se conoce cura
 pero si hay tratamiento para paliar sus efectos "no
 jugar" y el tratamiento consiste en aprender a vivir sin
 juego
 para conseguirlo tenemos que dotarnos de medidas y ayudas
 
 a dios puedes pedirle que te ayude a ver la luz pero el
 tratamiento has de hacerlo tu "las medicinas"te las
 tienes que tomar tu
 
 bueno espero que mas o menos lo entiendas y no me acuses
 de "no creyente"la cuestion no es creer o no la cuestion
 es saber creer con logica
 
 Editado por PACO - 16 de Oc tubre de 2016 a las 13:43
 
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        | Giovanni350 Usuario
 
  
 
 Ingresado: 20 de Agosto de 2016
 Lugar: Costa Rica
 Mensajes: 71
 | 
          Ok "La Maza" una pregunta, es que tu seudonimo
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 13:29 |   |  
           | 
 |  me hacer interpretar que eres mujer, pero eres
 un hombre? Y bueno siento que eres una persona
 muy inteligente y respetuosa de lo que diga cada
 quien, quizas no entendiste mi punto de vista a
 cerca de Dios. Sabemos lo del aire por que un
 ser humano o seres humano descubrieron que asi
 era y cientificamente lo probaron.Pero de igual
 modo no podemos verlo y creemos que existe. Ese
 era el punto quien ha visto a Dios o su Dios. Y
 si alguien lo ha hecho. Pues bueno no lo ha
 logrado comprobar. Entonces para que me
 entiendas si alguien puede creer en algo tan
 comun como el viento el aire sin verlo. Muchos
 se basan en eso que no creen por que no ven.
 Pero dejemos el tema ahi.El tema es algo
 delicado y bueno no soy catolico. Soy evangelico
 ,sabe es bueno hablar con personas inteligentes,
 lo extraño para mi es que yo me consideraba
 inteligente, y muchas veces como ayer me
 pregunte y me dije a mi mismo, que estupido soy.
 Yo tengo la informacion, se el final se que no
 se gana y como es posible que siga jugando.Para
 que me entiendas, amigo Maza u amiga disculpa
 luego me aclaras. Te explico mi proceso cada vez
 que me pasa: 1.Hay dinero, combustible de la
 ludopatia, sea mio sea ajeno sea de mi trabajo
 de donde sea, la maldita emfermedad no respeta
 nada, ni cantidad ni origen. 2.Empieza la mente
 a maquinar, vamos a las tragaperras o maquinitas
 le llamamos aqui, empieza esa lucha en mi mente
 quizas pego y duplico la plata, quizas esto
 quizas lo otro. 3. Me atrapo me meti en la sala
 de juegos, valla gane un premio, puedo ganar mas
 (falso) ya voy perdiendo. Ya valio madre todo
 mis hijos mi trabajo mis deudas la luz los
 recibos todo.Solo existo yo y la maldita maquina
 voy perdiendo y jugando a la vez mi cerebro va
 maquinando como mentir que empeñar que vender o
 a quien pedir prestado para apagar el fuego. Ya
 perdi todo. 4. Salgo temblando, pasa el efecto
 de la droga y viene el "que hise" ahora que hago
 maldita sea. Estoy sobrio que paso y ahora?
 Viene el insonio el arrepentimiento. El "nunca
 mas" Maza ese es mi proceso. Son las 5:30am no
 he dormido, quiero entender quiero dejar de
 jugar. Estoy sobrio del juego sin dinero. Odio
 el juego y me odio. Hoy debo conseguir dinero
 para pagar deudas. Quizas empeñe el telefono. Mi
 miedo Maza es volver a tener dinero y que
 empieze esa maldita tentacion. La he vencido
 algunas veces. Pero en esta guerra que jamas
 terminara. He perdido muchas batallas y cada vez
 quedo.peor. gracias por tus palabras
 |  
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        |  |  
        | PACO Usuario
 
  
  
 Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
 Lugar: Spain
 Mensajes: 1947
 | 
          quiero entender quiero dejar de jugar.
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 13:50 |   |  
           | 
 |  
 
 chico estas enfermo tomate las medicinas
 
 ya sabes cuales son
 
 
 
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        | Giovanni350 Usuario
 
  
 
 Ingresado: 20 de Agosto de 2016
 Lugar: Costa Rica
 Mensajes: 71
 | 
          Gracias Paco. Sabes expresarte muy bien. Te dire
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 14:01 |   |  
           | 
 |  algo creo mucho en Dios pero tampoco soy
 incredulo,nada cae del cielo solo lluvia.
 Entiendo tu punto. Quisiera que amigos del foro
 me den recomemdaciones, me ayuden a iniciar este
 camino. Yo todos los dias trato con dinero soy
 cobrador. Una persona me dijo: cambie de
 trabajo, pues en Costa Rica no esta muy biem que
 digamos para buscar otro trabajo. Al menos los
 dineros que cobro me exigen depositarlos el
 mismo dia, por ahi voy bien por que si no lo
 hago me despiden. Pero igual apenas me pagan un
 dinero que se muy bien es de la empresa donde
 trabajo, empieza mi mente a decirme mil.cosas.
 Antes me arriezgaba ahora no lo hago. Esa
 enfermedad no le importa nada. Mi dinero me es
 dificil darselo a alguien bueno mi esposa no es
 buena administradora. Entonces amigos no se por
 donde empezar realmemte mi recuperacion . El
 hecho de decir y no querer jugar mas por que no
 quiero. No me ha sido de ayuda para nada. No
 quiero jugar en serio mas mi mente me juega
 malas pasadas malisimas
 
 |  
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        |  |  
        | PACO Usuario
 
  
  
 Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
 Lugar: Spain
 Mensajes: 1947
 | 
          
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 14:18 |   |  
           | 
 |  .Mi dinero me es dificil darselo a
 alguien bueno mi esposa no es buena administradora
 
 el tema es que no manejes dinero  creo que podrias hacer
 que tu esposa lo maneje bajo tu administracion
 
 que sea ella la encargada de cobrar y de pagar y tu le
 indicas lo que ha de pagar o lo que ha de comprar
 
 ese podria ser un inicio
 
 Editado por PACO - 16 de Oc tubre de 2016 a las 14:20
 
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        | la_maza Usuario
 
  
  
 Ingresado: 23 de Mayo de 2007
 Lugar: Spain
 Mensajes: 1818
 | 
          Bueno, amigo Giovanni350, después de haber comido he dado un paseo en esta tarde dominical porque hace un día fantástico y he ido reflexionando sobre tus palabras.
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 17:04 |   |  
           | 
 |  
 Primero decirte que soy un chaval de casi 60 años. La Maza es apellido de mi abuelo y me puse ese nick por la gran admiración que le tuve.
 
 Veo que por lo menos has entendido que mezclar el asunto del juego con la religión más bien sirve de poco. En mi grupo de amigos establecimos unas normas ya hace años y es que para conservar la amistad y no echarla a perder nos prohibimos hablar entre nosotros de política y de religión, pues como cada uno tiene sus convicciones y creencias y no vamos a pretender cambiarnoslas mejor no tratamos esos temas y así es más fácil conservar la amistad. No es que no tengan importancia los temas sino que no se saca nada productivo con un debate sobre ellos. Así que, como tú dices por tratarse de un tema delicado vamos a tratar de darle otro enfoque a esto.
 
 Te refresco lo que me escribiste en tu respuesta:
 "1.Hay dinero, combustible de la
 ludopatia, sea mio sea ajeno sea de mi trabajo
 de donde sea, la maldita emfermedad no respeta
 nada, ni cantidad ni origen. 2.Empieza la mente
 a maquinar, vamos a las tragaperras o maquinitas
 le llamamos aqui, empieza esa lucha en mi mente
 quizas pego y duplico la plata, quizas esto
 quizas lo otro. 3. Me atrapo me meti en la sala
 de juegos, valla gane un premio, puedo ganar mas
 (falso) ya voy perdiendo. Ya valio madre todo
 mis hijos mi trabajo mis deudas la luz los
 recibos todo.Solo existo yo y la maldita maquina
 voy perdiendo y jugando a la vez mi cerebro va
 maquinando como mentir que empeñar que vender o
 a quien pedir prestado para apagar el fuego. Ya
 perdi todo. 4. Salgo temblando, pasa el efecto
 de la droga y viene el "que hise" ahora que hago
 maldita sea. Estoy sobrio que paso y ahora?
 Viene el insonio el arrepentimiento."
 Perfecto, ni el mejor psicólogo pudiera haber hecho un análisis mejor que el que tu has hecho. Esa es tu realidad, mi realidad y la realdad de todos los ludópatas del mundo. Así es como funciona el trastorno. Esa cadena se repite día tras día y la destrucción va siendo cada vez mayor.
 
 "Mi 
miedo Maza es volver a tener dinero y que
 empieze esa maldita tentacion. La he vencido
 algunas veces. Pero en esta guerra que jamas
 terminara. He perdido muchas batallas y cada vez
 quedo.peor.
 Mi dinero me es
 dificil darselo a alguien bueno mi esposa no es
 buena administradora. Entonces amigos no se por
 donde empezar realmemte mi recuperacion . El
 hecho de decir y no querer jugar mas por que no
 quiero. No me ha sido de ayuda para nada. No
 quiero jugar en serio mas mi mente me juega
 malas pasadas malisimas
"
 Bien, entiendo que eres sincero y que deseas dejar de jugar, pero debido a tu situación no sabes por donde empezar y nos pides ayuda para que te orientemos. Bueno, pues vamos a analizar tus circunstancias y a encontrar la mejor manera de afrontar la empresa de dejar el juego teniendo en cuenta dichas circunstancias.
 Por lo que he leído lo que te impide aplicar parte del tratamiento son dos: tu trabajo como cobrador y la falta de pericia administrativa de tu esposa. Veamos que soluciones podemos encontrar para atajar esas dos circunstancias.
 Yo no te voy a decir que cambies de trabajo, sé como se encuentra la situación a nivel global sobre el empleo, si en Costa Rica ya es difícil encontrarlo aquí en España no vamos a decir que es misión imposible pero casi. Tampoco te voy a decir que cambies de esposa, jajaja (bueno esto es broma dentro de lo serio, me ha salido sin querer, un toque de humor tampoco viene mal). Lo que se trata es de buscar el antídoto sin cambiar las circunstancias. Nosotros no te podemos dar la receta porque no nos encontramos en esas circunstancias pero sí te podemos dar algunas ideas. Cuando yo jugaba tenía dos trabajos, uno con nómina y otro sin nómina. Mi familia ya sabía desde hacía tiempo mi problema, la nómina era intocable pues iba a parar íntegra a una cuenta bancaria mancomunada donde para poder meterle mano se necesitaban dos firmas la mía y la de mi mujer, así que resultaba imposible que yo pudiera tocar ese dinero. El peligro estaba en los ingresos del otro trabajo donde me pagaban con cheques nominativos o con dinero en efectivo, y como no podía ser de otra manera en más de una ocasión me venían tentaciones y en alguna de ellas metí la mano. Llegué al extremo de hacerme una cuenta en "B" en otra entidad bancaria ocultándolo a mi esposa. Claro, como es de suponer, esa cuenta acabó en números rojos y creciendo progresivamente lo cual duplicó mis sufrimientos. Cuando entendí que estaba siendo deshonesto hasta extremos insospechados lo confesé. Me llovieron palos por todos sitios, las palabras más bonita que escuché fueron "sinvergüenza, mal padre...". Imagínate las palabras más feas. Pero a pesar de todo eso me quedó un descanso, una paz y unas ganas de atacar la enfermedad como nunca las había tenido. A raiz de ese episodio todos los pagos del segundo trabajo iba yo mismo y de inmediato a ingresarlos a la cuenta mancomunada (para eso no se necesitan firmas más que la del que ingresa), así fueran 2 o 3 euros y días de ir 10 o 12 veces al banco. Al principio había un poco de cachondeito por parte del empleado del banco por lo ridículo de las cantidades que ingresaba y durante varias veces en el mismo día, él no podía entenderlo a menos que yo estuviera mal de la cabeza. Ahora sigo trabajando con el mismo banco y allí sigue el mismo empleado y somos muy buenos amigos, el acabó entendiendo por qué yo hacía esos pequeños ingresos. Cuando cobraba de ese segundo trabajo una cantidad algo más fuerte o un cheque nominativo daba todos los rodeos posibles para no pasar por la puerta de ningún bar hasta llegar a mi casa o al banco pues sabía que sería mi perdición.
 En fin lo que te quiero decir es que cuando uno tiene el deseo sincero de dejar el juego busca y encuentra los métodos que le protejan de él.
 Olvídate de plantearle batalla al juego. Aquí en el foro se lee muchas veces y se plantea el afrontamiento del trastorno como una guerra o una batalla contra el juego. Esa lucha debe ser interna. Contra el juego no se puede luchar, te aseguro que el mejor ataque es una buena defensa como ocurre en cualquier deporte y las medidas preventivas suponen la barrera defensiva.
 
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        |  |  
        | Giovanni350 Usuario
 
  
 
 Ingresado: 20 de Agosto de 2016
 Lugar: Costa Rica
 Mensajes: 71
 | 
          Gracias mi amigo Maza. Me causo mucha risa lo de
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 21:31 |   |  
           | 
 |  mi esposa jajaja, y sabe su consejo lo analice y
 me sirve. Dejare la tarjeta al cuidado de mi
 esposa, ella no sabe la clave y no sabe usarlas.
 Y asi sean 1.000 colones lo equivalente a 2
 dolares los ire a depositar de igual modo tengo
 que estar visitando los bancos por mi trabajo.
 Te agradezco mucho. Hoy son mis primeras 24
 horas solo eso se. Aun temgo el rancho ardiendo
 pero de algun modo saldre de esto. Sabes yo
 estaba en una situacion muy similar a la tuya yo
 tengo un empleo de 8 a 5 de la tarde y en la
 noche trabaja de repartidor de pizzas y ese
 empleo lo perdi por el juego. Ahora ando como
 loco buscando esa extra para balancear mis
 finanzas y el huecote que hiso el juego.
 |  
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        |  |  
        | Paolapuestas Usuario
 
  
 
 Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
 Lugar: Colombia
 Mensajes: 175
 | 
          Querido Giovanni para nosotros los creyentes, Dios
           | Escrito el: 16 de Oc tubre de 2016 a las 23:38 |   |  
           | 
 |  está en todo lugar, es omnipresente y omnipotente.
 
 Y claro que sin la ayuda de él, hay cosas que serían
 imposibles.
 
 Haces muy bien en tener presente la fuerza divina, y
 evidentemente el juego tiene algo que como
 acertadamente lo has dicho, hay fuerzas que operan
 extrañamente en ese mundo.
 
 Ahora aquí en este foro tratamos de debatir,
 recomendar y aconsejar a través de una manera
 particular, de una persona que ha salido del juego, y
 que por lo tanto su experiencia la da a conocer, como
 una manera de ayudar a otros a salir de estos estados.
 
 A manera personal en mis años de juego, la pase como
 la hemos pasado la mayoría de las personas del foro:
 depresiones, tristezas, bajada y subida de ánimos,
 pensaderas, promesas incumplidas, alejamiento social,
 etc.etc
 
 Mi forma de Salir del mundo del juego fue a través de
 un estudio muy minucioso de como se movía las
 apuestas, de como ellos obtenían sus ganancias, porque
 ellos ganaban y uno no, investigue demasiado, metí
 todo mi interés, toda mi energía a encontrar la
 verdad, no me conforme con decir la casa siempre gana,
 el juego es maldito, no pases por casinos, entrega el
 dinero a otra persona, me concentre en saber de los
 por qué?, sentí por dentro que tenía que buscar la
 verdad costara lo que costara, por que aunque las
 medidas preventivas evitan dolor a corto y a largo
 plazo, de cierta manera restringe la libertad y yo
 quería ser libre completamente en ese sentido.
 
 Y la encontré Giovanni, logre la libertad y les voy a
 compartir lo que aprendí en esa búsqueda:
 
 1. Es un mundo que siempre va estar como tentación
 para toda la vida.
 2. Los dueños de las apuestas te muestran un mundo de
 colores que no existe.
 3. El juego no enriquece, empobrece.
 4. Nunca se va a ganar a largo plazo, jamás, el
 negocio es rentabilidad de los dueños.
 5. La verdadera alegría está en la relación con los
 demás, amándonos, el juego nos priva de todo eso.
 6. El dinero no tiene la tremenda importancia que
 nosotros le damos.
 7. El Juego es una escapatoria de nuestros propios
 vacíos.
 8. La solución del problema está en uno, SI SE ESTA
 CAPACITADO PARA SOLUCIONARLO.
 
 Estos aspectos y muchos otros encontré. Tu podrías
 pensar pero eso lo sé yo y lo saben muchos, pero yo te
 respondería: No es lo mismo saberlo que sentirlo,
 comprenderlo. Todos en el mundo sabemos que el mundo
 necesita un cambio, el saber no es hacer y el mundo
 continúa quizás peor todos los días, más degradante en
 valores. Logras ver esa diferencia entre estar dormido
 y despierto?
 
 Al uno darse cuenta DE VERDAD del engaño, uno empieza
 a moverse inmediatamente, empieza a buscar las
 soluciones en las causas, no en los efectos. No es
 fácil salirse del juego, ya que esto es bastante
 complejo y la mente hace muchas triquiñuelas, los
 hábitos, las costumbres, los estados de ánimo,  las
 sensaciones y las evasiones juegan en contra, pero
 para eso es importantísimo conocerse uno mismo para
 saber actuar, porque esta acción es de por vida ya que
 la tentación va a estar presente durante toda la
 existencia.
 
 Querido Amigo este es el camino que recorrí y de
 verdad rompió las cadenas, seguir las medidas
 preventivas a capa y espada también te libra del juego
 y esa es la mejor opción que se puede tomar cuando uno
 se siente insuficiente para salir por su propia
 cuenta, para eso se debe de ser muy sincero, muy
 honesto, muy consciente hasta donde se es capaz y
 hasta donde no para saber el camino que se va
 emprender, ya que la mente con su argucia promete
 salir del juego en cuanto tiene pérdidas pero a los
 días o a las horas, al cambiar el estado de ánimo y
 los factores externos también cambia la perspectiva de
 la situación y nuevos pensamientos tentadores ingresan
 a la mente que por lo general ella los acepta:
 Recupera lo que perdiste, esta vez sí va a ser la
 oportunidad, hoy sacaremos el premio, hoy tendré más
 concentración, hoy jugarán equipos que conozco más,
 etc, etc, etc.
 
 Solo te deseo buena suerte en el camino que tomes.
 
 |  
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        |  |  
        | El Tico Usuario
 
  
  
 Ingresado: 10 de Diciembre de 2020
 Lugar: Costa Rica
 Mensajes: 88
 | 
          Hola quise retomar este Hilo para recordar
           | Escrito el: 05 de Julio de  2021 a las 00:30 |   |  
           | 
 |  que hace casi 5 años y en serio que no he
 hecho caso. O caso omiso. Bueno adictoman
 hablaba de 12 pasos ese sistema lo conocí en
 Jugadores Anónimos acá en Costa Rica que por
 cierto nunca más volví. Y si a funcionado
 para muchos. Es muy similar a las 12 pasos de
 los A.A si no que los mismos pero aplicados
 al juego y no el alcohol. Creo que llegando a
 una conclusión la enfermedad es la misma y
 existen varios remedios. Pero la abstinencia
 es el inicio de todo. Es muy complejo si. Yo
 sé que lo he dicho muchas veces. Cuando
 escribí esto era Giovanni hace casi 5 años y
 tenía 4 años ya de jugar de llevar palo. Es
 increíble quizás no he llevado tanto palo
 estos 5 años. Pero el caso es que la he
 cagado igual he paso pésimos momentos y me he
 metido en problemas entonces no es escuza. Me
 analizo tengo un buen trabajo hoy. Deudas
 pagables. Pero me he enrredado un poco estos
 meses.Me he hecho daño. Dios mío son 9 años
 de lo mismo. Ya no quiero. Y bueno sigo con
 mi esposa que ha agarrado la adicción a los
 loterías y adivinen en cada pleito me dice me
 recalca me hecha en cara las brutalidades que
 hecho yo y que hago. O sea por mi debo tomar
 el control. Yo sé que es difícil pero yo lo
 que necesito es alguien a quien darle cuentas
 de que hago quincena a quincena. Lo voy hacer
 mediante este foro para sentirme comprometido
 para avanzar. Suena raro pero es mi plan. Mi
 madre está muy mayor como para manejarme el
 dinero mi esposa fatal. Y bueno no tengo un
 amigo lo suficientemente amigo para confiarle
 todo. Así que lo are mediante este foro. Si
 pudiera escoger a alguien hay dos caballeros
 que ellos saben que los escogería pero no
 quiero que me baneen o bloqueen entonces lo
 haré público aquí. Bueno gracias.
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        | Espejo88 Usuario
 
  
 
 Ingresado: 17 de Noviembre de 2020
 Mensajes: 115
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          Buenos días desde España. He podido leer (lo he hecho rápido por
           | Escrito el: 05 de Julio de  2021 a las 09:40 |   |  
           | 
 |  cuestión de tiempo) que no le puedes dejar la administración de tu
 dinero a tu mujer porque ella también juega (en este caso a las
 loterías)? ¿Tienes hijos? Lo pregunto, porque la situación sería
 complicada por ellos, y en tal caso, si los dos sois ludopatas deberíais
 de buscar ayuda externa como familia, amigos, y en último caso si
 fuese aquí en España a los servicios sociales para que se hagan cargo
 de vuestros hijos en último término hasta que podáis encauzar la
 situación. Yo tengo un hijo, el destrozo a mi familia (mujer e hijo) fue
 brutal, no me quiero imaginar como hubiese sido si mi mujer también
 fuese ludopata.
 Uno de mis cometidos precisamente en mi trabajo es que en ocasiones
 medio con personas sin hogar, desviados sociales y en alguna ocasión
 he visto el tema de conflictos familiares por el tema del trastorno al
 juego. Lo poco entendido que soy con este tema, he realizado informes
 a servicios sociales para ver si se puede dar algún tipo de solución a
 aquellos niños/as que están bajo el techo de personas con algún tipo
 de adiccion. Debes saber, que en el caso de que no tú no tu mujer
 podáis salir adelante y tengáis hijos, debéis de ponerle solución pero
 ya, ya sea con la aplicación de las medidas o de forma más drástica
 acudiendo a servicios sociales.
 En el caso de que no tengas hijos, sería igual, poneros en manos de
 algún familiar, asociación, cualquier persona en que confíes para que
 os administre el dinero y tengáis abstinencia total al juego. Vuestro
 futuro desde ya esta en juego, vuestras vidas. Veo que llevas más de
 cinco años intentando salir de ello, creo que ya supiste saber en que
 has fallado y como no volver a fallar. Si no aplicas las medidas a
 rajatabla a volverás. Es fácil no jugar. Aplicar las medidas. Digo que es
 fácil no jugar, no digo que es fácil rehabilitarse, que eso lleva mucho
 más tiempo y no soy yo quien de lecciones de ello porque no estoy
 rehabilitado. Yo por el momento no juego, cerca de un año. Con
 medidas no se juega. Yo decidi levantar alguna hace un par de meses
 pero el administrar el dinero lo lleva mi mujer de momento.
 Animo y aplícalas por el bien tuyo
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        | El Tico Usuario
 
  
  
 Ingresado: 10 de Diciembre de 2020
 Lugar: Costa Rica
 Mensajes: 88
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          Gracias espejo88. Bueno soy de Costa Rica y
           | Escrito el: 05 de Julio de  2021 a las 21:46 |   |  
           | 
 |  no hay asociaciones así. Menos ahora que la
 situación está muy difícil. Mi hijo tiene 13
 años y una niña de 9 años. Apesar de todo
 esto en 9 años de jugar nunca he gastado el
 dinero de la comida ni el alquiler. No es
 escuza, pero si que me he metido en líos de
 préstamos y eso claro complica la situación
 económica. Ahorita estamos estables se puede
 decir pero en caso de seguir jugando si que
 se puede terminar mal. Eso lo sé. Mi familia
 no es muy grande y no hay nadie que considere
 capaz de hacerse cargo de mis finanzas es que
 también todos tienen sus propios problemas no
 somos muy allegados y vivimos lejos. Y amigos
 también pero distanciados. Mis amigos están
 en este foro y los que me pueden comprender.
 Creo que mi esposa se contagio de mi juego
 ella no juega máquinas ni casino pero ha ido
 evolucionando en las loterías y gastando el
 dinero en eso y ya he notado esa ansiedad en
 ella cuando no puede apostarle algún número
 de la lotería.
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        | kiko. Usuario
 
  
  
 Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
 Lugar: Spain
 Mensajes: 804
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          Amigo Giovanni
           | Escrito el: 05 de Julio de  2021 a las 23:36 |   |  
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 |  Una medida "descafeinada"
 Abre una cuenta mancomunada con
 tu mujer de forma que solamente
 podáis sacar dinero con las dos
 firmas
 
 Haz que todos vuestros ingresos
 se hagan a través de dicha
 cuenta
 
 Domicilia todos los pagos
 
 Para el gasto rutinario
 marcarlos un día a la semana
 para presupuestar el gasto de
 esa semana y sacar
 conjuntamente dicha cantidad
 
 Esta medida es muy incompleta y
 tiene muchos fallos pero es
 mejor que la medida que
 propones que en realidad está
 basada en tu fuerza de voluntad
 
 Y ya sabemos que con la
 ludopatía la fuerza de voluntad
 tiene muy poca efectividad
 
 Un abrazo
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        | El Tico Usuario
 
  
  
 Ingresado: 10 de Diciembre de 2020
 Lugar: Costa Rica
 Mensajes: 88
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          Gracias Paco no había pensando en esa opción
           | Escrito el: 05 de Julio de  2021 a las 23:43 |   |  
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 |  ya tengo pagos automáticos apenas depositan
 la nómina los rebajan. Pero he venido
 metiendo las patas con las horas extra que he
 trabajado y me resultan un poco más de dinero
 el cual he botado en el juego. Voy hablar con
 mi hermano a ver si me ahorra ese dinero y
 cuando allá suficiente ir con el a cancelar
 alguna deuda.Como siempre gracias
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